[時事討論] 前線科技人員: 不讓梁振英擴大權力 是保護香港醫療制度的防火牆

felicity2010

前線科技人員: 不讓梁振英擴大權力　是保護香港醫療制度的防火牆; g9 z" I- e: g1 M3 L7 z
7 e; F: S) M0 `) @
5.39.217.77:8898* r6 m/ d; {: g4 I, q
5.39.217.77:8898  o: ^. I8 m$ O. q: g$ e. g
公仔箱論壇3 m: j: V1 n" n- @. s& j6 P4 d
5.39.217.77:8898; S9 w* z! U6 g# Z+ h

( V6 ~9 C8 g2 A' V& j行政長官梁振英五月在香港會議展覽中心出席二○一六年醫院管理局研討大會開幕典禮，並在開幕禮上致辭。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。4 o, {  W. t  s5 U& T
公仔箱論壇- @+ d4 a; V- u) R9 v. `" b) i8 b

- g3 V/ A. B( w2 ~TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。致 社區組織協會彭鴻昌先生：TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。2 [" e# P. ^0 P( v
公仔箱論壇' j' P- B. {. |) m( Y" i
感謝閣下的回覆，我們同樣深信真理越辯越明。就閣下所提出的三點，我們有以下回應：
% V6 B# V* R- p3 M: o' r" r+ o: D公仔箱論壇5.39.217.77:8898/ ^/ d6 ]# V& x9 e! c
（一) 特首委任制度有實質與名義之分？5.39.217.77:88981 i" v3 E) m' l( \+ x  l2 {/ n
彭先生以「終審法院首席大法官馬道立，由全體司法人員推舉再交特首委任」為例，這的確是名義委任的好例子，但事實是在三權分立的前提下，司法人員仍然是實質分立於特首影響力之外。但醫委會內的提名機構呢？兩間大學的醫學院、醫管局、衛生署、他們全都是由政府直接或間接控制的公營機構，財政由政府掌控，管理層由政府委派，連偵訊過程都依賴政府提供的秘書和法律顧問，如政府有心操控，實在是易如反掌，絕對不能與有明顯分立的司法機構同日而語。
1 |# N1 }) l0 Y+ bTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。- g6 ^3 e7 }: s; R4 b+ L) }
至於「百多個病人組織不可能操控」，這恐怕也是太過想當然了。正如　貴會所引述的立法會文件(1)所指，病人組織的批核全權在局長掌握之中，看看現時「演藝、 文化及出版界」功能組別的經驗(2)，難保日後不會出現同一地址數十個「病人組織」的情況。我們恐怕，最後像　貴會這等真正的病人權益組織反而會被邊緣化，眼巴巴看著來歷不明的新組織以代表病人為名，但卻在醫委會內替政府執行政治任務。我們的擔憂是不是杞人憂天？我們的成員主要來自資訊科技界，種票對我們而言毫不陌生：閣下只需在網上搜尋「iProA 種票」(3)，就會有一大堆搜尋結果出來告訴你種票的種種方法。相對於有專業要求的組織而言，製造病人組織來種票還真是輕而易舉。tvb now,tvbnow,bttvb. k9 D: x. X  e  K2 R& o# `
tvb now,tvbnow,bttvb# X# O' ~- ~% U; `/ O0 B

3 n; |; Q" {5 J$ h; f$ A5.39.217.77:8898$ X) W7 `5 C; m5 e! x
如果彭先生比喻醫委會的名義委任是防火牆的話，以資訊科技界術語，我只可以說這是一個中了毒的防火牆，成為引狼入室的門口，而 4+2-2 方案，就是特洛伊木馬，種入病毒，伺機而發。希望先生不要被政府掩耳盜鈴，以為名義委任就是真防火牆，梁振英在過去數年的表現早已清楚說明，在他眼中權力並沒有實質與名義之分，有權盡用是必然會發生的事，希望　貴會能夠睜開眼睛，不要再自欺欺人了。tvb now,tvbnow,bttvb5 P9 q* L/ x- C" x' }
公仔箱論壇& |, k1 V7 g8 E7 u
（二）病人更關注醫生水平TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。. \0 S2 \; L9 ?3 m: S: r6 @
如上所述，市民與病人組織是同一陣線，並沒有對病人組織有懷疑，而「放寛有限度註冊的年期由一年至三年」亦非爭拗焦點，我等亦覺得三年是較為合理安排，可以接納。真正問題是如果稍後連先生這類有誠意的組織亦被邊緣化，到時會是哪一類「病人組織」把持席位？到時，修訂會否發展至「直通車」形式，連基本審核也廢掉，甚至擴展至其他醫療人員如護士？我們的擔憂並不是空穴來風，畢竟梁振英及醫管局都有提議引入內地醫護人員的往績(4) (5)。2 O/ W6 q' ]/ s! v3 A# i
公仔箱論壇" c9 d/ {1 k& n* H1 ~& [
特別需要留意的是，這擔憂並不是針對內地醫療人員，以醫管局縮減成本的往績，任何有便宜人員供應的地方都可以是「直通車」目標，縱使質素不一。雖然表面上醫療收費被降低，但接受質素參差的治療亦可能藥到病不除，拖長醫療期，結果錢一樣花這麼多，但身體卻差了。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。1 K2 T$ |2 z6 [6 \' S' X

9 U& [1 W: ?+ P8 w. `: p" I, RTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。（三）委任與選任醫生委員的分別6 ^) B6 ]& @1 Z) V' {5 S
閣下回函中，將病人和選任醫生放在對立面，認為選任醫生必然是站在私人執業醫生的一方，因商業利益關係而犧牲病人。但是我們見到今次持反對意見中最大聲的，正是日日做到無停手的公立醫院醫生，他們理應是增加有限度註冊醫生的最大受益者。沙士時醫護人員的表現已見得香港有心的醫生不少，今天私人執業醫生數量多於公院醫生，從各方面得知，不少是因為厭倦了令人窒息的官僚作業。從此可見，建制內和建制外醫生的對立，可能比你心目中醫患的對立更嚴重。禽流感時宣稱日日食雞的陳馮富珍、沙士時醫生官員怎樣盡忠而低估嚴重性、到近期李國章、盧寵茂之流，三番四次向我們驗證權力使人腐化的道理。公仔箱論壇: x# Q4 U, }6 ]* a6 z
公仔箱論壇7 {4 d; j1 y6 S6 N& A
閣下相信委任醫生較沒有利益衝突，這是就金錢利益而言，但是政治上的利益又如何？醫委會是否他們更上一層樓的踏腳石？醫委會外，他們是否會和政府有其他千絲萬縷的關係？我們要防患於未然的就是這一方面。
7 ~0 B0 [2 Z' D) J3 @+ ^) ]7 A! M& h( M6 `' s4 H
我們認同，不論「4+2-2」還是「6+6」，都不是最理想的做法。正如我們之前另文《怎樣改革醫療問責制》所言，應當從醫委會分割投訴部門成為獨立調查機構，這正是英國在2012年的經驗，英國用十年時間不斷增加醫委會業外人士的數目都不能解決問題，為甚麼我們還要reinvent the wheel呢？我們不明白政府為甚麼不直接成立醫療司法機構，而要繼續做沒有成效的少修少補。兩者都是少修少補，「4+2-2」背後有政府可能操控的惡魔，「6+6」不是天使，但最少有制衡的力量。故此，我們強調，「6+6」的有病人代表這好處比現時好，受現政權把持的風險亦不比現時高，所以我們認為是較佳的方案。反而「4+2-2」有委任過半的風險，相安無事固然值得慶賀，但壞事發生時，絕難保障病人。我們希望在「6+6」制度下政府無法控制醫委會，能有一定誘因使政府在下屆立法會期討論成立獨立調查機構，秉行公義、保護病人福祉。
1 ]' z1 V3 n$ O1 A5.39.217.77:8898" k3 c$ ~! A: S! K
要相信人心還是相信制度？公仔箱論壇# a3 M% S3 W" ~3 Q, H- c
我們還記得二零零三年就二十三條立法時，葉劉淑儀說過，政府會立法嚴而執法鬆，但是我們還是不賣賬，原因正正就是沒有從制度上規限權力，今日的口頭承諾他日都可以反悔而沒有任何後果。眼見現屆政府多次違反慣例作出驚人之舉，我們不會一廂情願相信特首只是名義委任、委任醫生沒誘因損害病人利益，正如我們不會認為防火牆的漏洞外人不會知道，又或衝破漏洞的難度高就會容忍它的存在。那怕是萬分之一的機率會使防火牆失效，我們的資訊安全同工都必定會修補，我們亦期望我們的醫療系統由上至下都本著同樣嚴謹的態度，即使沒甚麼貢獻，都要在體制上確保它不作惡。
# [% S' A# m% G3 \6 }* T( D5.39.217.77:8898tvb now,tvbnow,bttvb$ g! U# ]  v( |# B/ |  g! M
前線科技人員
2 Z9 q9 p; g% T- L. yTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。tvb now,tvbnow,bttvb7 }" j- V, o# M8 W9 c  z
    1.    選舉三名代表病人權益人士擔任香港醫務委員會委員的安排TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。8 O$ s! Y; e! n
    2.    【偵查報道】立會體育、演藝、文化及出版界選民　染料、首飾公司也有份
4 ^, W8 j- K. C5.39.217.77:8898    3.    特首選委選舉系列（資訊科技界）：制度化的種票 5.39.217.77:8898( I+ D; M1 m' ]7 ?9 R" q
    4.   梁振英：可從廣東輸入護士
5 ~; O- r& K) ]9 J+ y. D$ g" Z    5.    港或承認內地醫科資格
$ o3 t8 @+ D+ F( o$ F) u3 S9 @, x5.39.217.77:8898
( t- w1 n, j/ T, E9 C; ?+ h2 y

felicity2010

【醫委會改革】醫學會病人團體分別登報表立場　梁家騮今續拉布tvb now,tvbnow,bttvb3 b4 Z. s. S2 B, N+ l

1 m: O; W* M" K' M) T5 V" s
& I; }6 V: k4 ^( z0 W0 e) ztvb now,tvbnow,bttvb立法會今日恢復辯論醫委會改革條例草案，醫生組織對於政府增加業外委員卻不願同時增加醫生委員人數等修訂感不滿，醫學界立法會議員梁家騮表明會繼續點人數拉布。病人組織與社會人士，以及醫學會分別在報章登廣告，前者支持草案，後者則批評政府刻意製造醫患對立，企圖操控醫委會。公仔箱論壇' M* h0 v1 Y3 V" h2 f  I9 f

9 k' S6 _7 }% m: T8 U0 Etvb now,tvbnow,bttvb19個團體及7名社會人士，包括社區組織協會、復康聯盟、病人組織聯盟、前醫學會會長史泰祖等，聯合在報章刊登廣告，支持草案，認為可以令醫委會更向公眾問責，有助改善投訴機制，加快處理醫生失德投訴的速度，亦有助紓緩公立醫院人手緊絀情況。公仔箱論壇& L: E8 H& f: O& w( b$ }$ z

2 ~9 M7 l$ d& Z2 ]5.39.217.77:8898
6 p: E" z& }& ?  i" H
! m- \; s0 I4 u, }6 x. a香港醫學會亦在報章登廣告，批評政府刻意製造醫患對立，破壞專業自主，企圖操控醫委會。但醫學會支持多開初級偵訊委員會，重申要求醫委會同時增加醫生及業外委員各4人。tvb now,tvbnow,bttvb$ r( U# e/ T0 y5 [7 L
梁家騮今早在港台節目表示，審議期間若會議廳內太少議員出席，他會提出點算法定人數，「要理性討論，應該坐喺位度聽下其他議員發言，如果行開咗，跟住返嚟撳掣投票，就唔算理性討論啦」。
6 Q  S4 I, L: u& J( b5 s( Btvb now,tvbnow,bttvbtvb now,tvbnow,bttvb+ I: P: X0 Y' }7 X5 {4 r
他又指，不會支持由公民黨議員郭家麒提出的修訂方案，認為有關修訂雖然能夠平衡醫生委員和業外委員的聲音，但只有「補救」作用，未能改善醫委會的運作效率。7 C$ y' M' l4 j3 r$ I% J
工黨立法會議員張超雄表示，現時面對兩難局面，一方面認同醫委會必須改革，亦需要增加病人組織的聲音，但另一面卻對政府和特首梁振英非常不信任，擔心通過草案後，政府可以透過委任制度，控制醫委會。
/ [) P7 v' Z/ \( r* y1 y公仔箱論壇TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。* ]+ U0 z$ U9 K/ n7 W
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。' l% W4 x2 M9 M
【醫委會改革】梁家騮點人數拉布　林鄭狠批「極端不妥當」　籲其他議員譴責
- k4 v7 q: R! e$ r7 ?% {公仔箱論壇: c* m2 A. ?, k9 b- }% ~9 r; m. x
tvb now,tvbnow,bttvb4 n3 V0 W8 I. d0 n. q5 q

% S, T" @. h1 Y4 i立法會今恢復辯論醫委會改革條例草案，反對草案的醫學界議員梁家騮由今早起不斷要求點算法定人數拉布，政務司司長林鄭月娥下午對此表示極度遺憾，形容這是「粗暴」和「極端不妥當」，點人數的次數已達「嚴峻程度」，要求梁家騮反思，亦呼籲其他議員譴責。她又斬釘截鐵地說，政府不會再調動議程。
: i, M3 T  j4 Q9 h
9 ?5 X: a6 F- a, |4 Q林鄭月娥今午在立法會向傳媒稱，上午至今的5小時會議，梁家騮已要求點算人數13次，浪費超過2小時的會議時間，即今日開會的一半時間已浪費。
! ^) Q# G3 I, L她批評梁家騮的做法極端不妥當，脅逼的手段非常不要得，不是民主議會應有的行為，手法相當粗暴。他呼籲其他議員譴責梁家騮，指立法會是以民主方式為社會解決問題的地方，不是一個議員強行要以他的意願為尊，要求梁家騮「深切反思」。
3 H, E' s6 U% ?- j6 ^, K
1 w& }5 ]3 z7 V) Y公仔箱論壇林鄭月娥強調，政府不會調動議程。今年立法會是這屆的最後1年，下周五午夜是今屆立法會的終止期，即使願意多開幾個會都不可以，但目前仍有兩條市民關心及與民生相關的草案，包括有關骨灰安置所及消防修訂的草案；若梁家騮繼續不斷拖延，令兩條法案不能通過，是很對不起市民。

felicity2010

【醫委會改革】林煥光：政黨因某人做特首而轉軚反對　是「小學雞」tvb now,tvbnow,bttvb7 b! c) y1 p( s
港大校委會處理委任陳文敏事件嘅惡果今日就影響到醫委會改革，全因失信於民，民無信不立，所有政策舉步維艱。
) X$ A2 q: l5 atvb now,tvbnow,bttvbtvb now,tvbnow,bttvb. L" ]; w% g- F7 C) u2 O

8 w$ W  r, U7 P- V8 P
1 m* J' C( ?- W" s5.39.217.77:8898
  z- V+ u3 o7 }% @公仔箱論壇
9 Q1 F0 J. {; S( c立法會下周三續審議改革醫委會的醫生註冊修訂條例草案，行政會議召集人林煥光出席港台節目時表示，該草案已討論多月，亦不涉政治意識形態，各黨團總體來說都支持，但正如版權修訂草案，去到埋門一腳，都因為少數既得利益團體的反應，令部分黨團「反枱」，增加不少不必要的困難。
6 A/ r* U% L& f' e公仔箱論壇
3 o+ n- c3 ~! L' m- h- |5.39.217.77:8898林煥光表示，今次的修例，關乎700萬港人的健康福祉，現在的改革溫和，不會「踩到」醫生或其他團體的利益，希望立法會把握餘下不多的時間通過草案。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。% A$ R" b. g5 ^; |6 O; U! W
林煥光希望，從政的人尤其政團政黨，不可以太個人化，要從大局作判斷，雖然可以堅持自己的價值觀，但若有些方案原本支持，但因為某人做特首就不支持，就是「小學雞」，是不負責任，他認為，最後都要以民意為依歸。