 TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。7 p& I' U u& Y! _8 ~
) ~7 B) A! ^, c' |: B2 E
10月16日，中國駐英國大使劉曉明在英國BBC強檔品牌節目“新聞之夜”（Newsnight）演播室接受該節目主持人埃文·戴維斯（Evan Davis）直播專訪，介紹習近平主席對英國國事訪問有關情況，並回答有關中國經濟，網路安全，中英經貿、投資合作，人權等提問。專訪實錄如下：tvb now,tvbnow,bttvb# V1 l# q g" o* o$ u" f. ~3 z" U$ w
7 n) T" H* N' o ATVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。戴維斯：我們今天邀請到中國駐英國大使劉曉明先生。大使先生，晚上好。感謝你來到我們的演播室。
9 _ z0 N+ w4 D o% D. i5 `! V) l3 L公仔箱論壇
* w8 K4 S* X! E6 l4 ]$ O$ e1 j7 f% Vtvb now,tvbnow,bttvb公仔箱論壇7 I+ l2 P" V* s/ E5 g& p
: O. t/ H0 f; F5 D公仔箱論壇劉大使：感謝邀請。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。' i1 c3 W( F9 J4 j3 T7 a i
# K$ C1 O6 ^- y. G* [8 a戴維斯：如果中英位置互換一下，你認為中國會允許英國的承包商在中國建設核電站嗎？TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。% q+ k& d$ P7 b
5.39.217.77:8898! z; H& \6 Q, J1 _! O$ ?: v. @* C$ s, _
劉大使：我想問一個問題，英國有足夠的資金在中國建設核電站嗎？公仔箱論壇* [& e. r( ]& u A) M' u' V
/ m2 z, a- u1 S戴維斯：假如有？你認為有嗎？
( n$ c$ S5 O$ l! F# ]公仔箱論壇& r* e9 _' { ?& Z: j
劉大使：我不太確定。我認為，英國希望中國來英投資建設核電站，是因為英國需要中國的資金和技術，中國擁有先進的核電技術，中國的核電站數量比許多國家都要多。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。/ G, ]4 A8 `" p1 d) X! A2 e7 O
( Q& s! u# E4 z& y
戴維斯：所以中國建造了許多核電站，而英國可以從中受益。但我認為中國不會允許英國投資中國的核電站。我從中國的政府網站上找到一份限制或禁止外商投資的産業目錄，比英國限制得更為嚴格。目錄包括放射性礦産品勘探開採、冶煉加工和包裝，核燃料生産等。中國禁止外國投資其核電行業，你是不是認為我們允許中國投資英國核電站的做法很愚蠢？tvb now,tvbnow,bttvb* f+ h( X \$ |- W. ]! e
- E: M+ E4 T& L" STVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。劉大使：你們一點也不笨。事實上，你們很聰明，懂得用中國的資金來建造你們的核電站，讓英國人民獲益。可以的話，我們也想這麼做。公仔箱論壇, ?& O1 i# z& X6 L5 Q A: h
1 T; S ]& x# @# y: a( }) ~TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。戴維斯：這是雙贏的局面。公仔箱論壇! j9 }& Y% R- K0 |# q
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。$ A0 x) H4 O: ?' s* k8 h% L
劉大使：我同意你的説法，雙贏。
) q( p/ G. Z, O- T5 y, J5.39.217.77:8898
# `9 e. P2 G9 U) \5 ctvb now,tvbnow,bttvb戴維斯：很多其他行業是英國的強項，但中國卻禁止外商投資。比如航空交管。英國一家實力很強的空管公司就不能進入中國。還有郵政、拍賣、高爾夫球場建設和經營等等。為什麼中國禁止外商投資高爾夫球場？TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。% \ S- j9 X- ~3 x- ~
tvb now,tvbnow,bttvb2 m8 c- Y9 w( w) N
劉大使：事實上，有一些外商在中國投資高爾夫球場。你最近一次去中國是什麼時候？
- m; S2 x0 i8 V5.39.217.77:8898+ z4 J) q9 P; B P7 D
戴維斯：這份禁止外商投資産業目錄上是這麼規定的，這份規定是不是過時了？
2 a! Y/ d6 C$ W1 O& n9 i+ h4 r5.39.217.77:8898tvb now,tvbnow,bttvb& R8 ~* a$ ^' b8 `: ~0 e
劉大使：事實上，中國企業和外國企業有很多合作，中國有不少合資企業……
$ f7 A, m3 C4 S公仔箱論壇$ _! s4 }" _% Y' I
戴維斯：為什麼是合資形式？為什麼外商進入中國不能……？tvb now,tvbnow,bttvb0 S# y* ^9 Y: f+ ^! R
) y0 E& Y+ c) a: k# g x0 F) t
劉大使：他們可以進入中國，建立合資企業。這樣，中國的合資夥伴就可以幫助他們的外國夥伴了解中國市場。你要知道，中國和英國處於不同發展階段。正如你們剛才的短片所説，英國在很多方面都比中國先進。中國還是一個發展中國家，我們必須一步一步來。我們要借鑒英國的經驗，避免英國曾經犯過的錯誤。因此我們在一些領域要謹慎小心。tvb now,tvbnow,bttvb% \9 @# y5 D3 l$ H( l9 w
$ T& z5 _9 {. Z. M. l% B( w公仔箱論壇戴維斯：這是雙贏的事情，我們歡迎中國來投資，允許中資進入各個領域。可是有時候看起來不太對等。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。: }- A7 I1 w' G* i2 P* @) Y- }" ?
7 A# f& O6 `& y* W. G+ J
劉大使：我不這麼認為。如果不對等的話，英國怎麼能成為歐盟內僅次於德國的第二大對華投資國？而且，英國對華投資還在不斷增長。所以我認為這是雙贏的。
/ Y' g, ?( Q. L3 o3 H3 }$ }) A公仔箱論壇
6 _ ]9 S9 v3 ]. d6 f5 o/ m戴維斯：再問一個問題。英國有很多安全關切，今天《泰晤士報》引述了安全部門對核電站合作的關切。有人擔心中國在核電站電腦系統中植入“後門”，這樣一旦英中兩國發生外交爭端，中國可以繞過英國對核電站的管控。在核電站的安全清潔方面以及核電站的管控問題上，中國如何讓英國人放心？ @! X4 X# B! \! i+ r% R3 y
2 t/ b: Y& O6 e6 d/ P6 WTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。劉大使：中國將嚴格遵循國際標準。你們的情報部門不會笨到不知道這些事情。中國到英國來是為了雙贏的合作，我們不是為了控制英國的核電站。控制英國的核電站對中國有什麼好處呢？如果雙方要成為夥伴，相互之間應有一個基本的信任。如果任由這種負面言論發展，中國企業可能就不敢來英國投資了。如果這樣，那麼就和財政大臣奧斯本所説的“英國是對中國投資最開放的西方國家”背道而馳了。
U& D; i/ B. u! C公仔箱論壇公仔箱論壇& }! ? ?8 N% k% F. ?
戴維斯：但這種基本的信任存在嗎？據説在上海，有一座中國人民解放軍61398部隊的大樓，發出大量的網路攻擊，這是一派胡言嗎？公仔箱論壇' V- B! t# f+ R/ Q# e
, l R0 { {4 N s: W8 Z5 F0 j) k
劉大使：這不過是謠傳炒作，我不相信是真的。我要告訴你，中國政府堅決反對這種行為。不久前，習近平主席對美國進行國事訪問的時候，中美兩國就共同打擊網路犯罪達成共識。中國的任何政府部門都不會參與網路間諜活動，中國政府也不會支援任何這樣的行為。這是中國政府的承諾。
, `( U* j3 V4 ^5 P6 ]$ q" k公仔箱論壇7 S% N* Y7 F( Q! v, }; ^
戴維斯：我們能相信這種承諾嗎？5.39.217.77:8898+ D/ y9 F9 r' e6 H* Q! |; Z3 H5 f
3 P( }8 M: K6 t. q* n% \公仔箱論壇劉大使：如果你們都不相信我們，又怎麼能共同建設夥伴關係？5.39.217.77:88981 U( F; }( j$ [$ I! a, k# c; b
公仔箱論壇1 L: b! d0 L& I% z0 r
戴維斯：但一份洩露出來題為科學軍事戰略的解放軍2013年手冊中承認，中國有網路攻擊部隊。這個網路攻擊部隊是怎麼回事？TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。+ o* w% B9 U, X9 P
公仔箱論壇2 W2 v( F6 V. ]: O( a \3 b; j. m F3 u( @
劉大使：我不相信有這樣的事情。我不認為中國有網路攻擊部隊。中國是開放合作的國家。事實上，中國本身就是網路攻擊的受害者。公仔箱論壇" x: j# Z" j+ ? d& `) R3 h
tvb now,tvbnow,bttvb& D6 C m2 i1 n
戴維斯：是的。
/ X( {7 H/ X% l6 A5.39.217.77:8898
2 m+ {6 ?! ?, g公仔箱論壇劉大使：孔子有一句名言。很抱歉，我要把你帶回到3000年前。孔子曰：“己所不欲，勿施於人”。這就是中國人的哲學，中國人信奉這一哲學。我們不會去攻擊任何人，因為我們自己是駭客攻擊的受害者。5.39.217.77:8898- E8 V6 Q. ?# v$ n6 ?/ Q; u( R3 @
5 a/ }/ v3 r2 m3 b3 nTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。戴維斯：問一個關於人權的問題。假如下周英國大張旗鼓地談論人權問題，比如進行抗議，假如反對黨領袖或首相談到人權問題以及英方的人權觀，英國會在對華經貿和投資合作方面付出代價嗎？- @% s$ z7 `) r. e
& H$ Z5 s( G/ g l! }) E5.39.217.77:8898劉大使：我想問你兩個問題，第一，你認為英國的人權狀況完美嗎？第二，你認為英國的模式完美嗎？我認為每個國家在如何改善人權、如何保護人權的問題上都有自己不同的國情。你同意我的看法嗎？TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。- P$ a7 J6 y- [
5.39.217.77:88987 B* Q6 f5 j, Y/ w
戴維斯：我同意。
3 e9 ~: f: d w) _0 k* c$ dTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
]9 n/ a3 Q/ Vtvb now,tvbnow,bttvb劉大使：你怎麼定義人權？tvb now,tvbnow,bttvb- b7 K7 X' D9 a
4 R w: Y' y, u; m5 w# v戴維斯：我不是在批評中國的人權。我的問題不是關於中國的人權狀況。我的問題是，如果英國批評中國的人權狀況，當然中國也可以批評英國的人權……
5 ]4 i1 M9 c- A7 oTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5.39.217.77:88981 V/ O* f4 F. J% e! c/ U
劉大使：難道這是習主席對英國進行國事訪問的目的嗎？大家相互批評對方的人權狀況？tvb now,tvbnow,bttvb6 W ~( e9 O& j/ c( V) a+ ^
2 e y$ v) T( ?$ ?5 m) e戴維斯：當然不是！如果英方提出人權，英國是否會為此付出代價而失去中國投資？我想，如果習主席訪問英國的時候批評英國的人權……
( \/ L; S7 I; z7 h" \4 [1 R
8 |, N3 k- l' z5 x' r9 p劉大使：這不是中國人做事的方式。; Y' D9 b# a! I& D- r
公仔箱論壇5 U9 O) \8 G, p; U3 d' ]/ s- y
戴維斯：我知道習主席不會這樣做。
4 \$ c1 {4 u% K- e |4 r) ~5.39.217.77:88985 b3 e, M* \3 F
劉大使：我們尊重他國國情。中國憲法保障人權。而且人權説到底是一國的內政問題。我希望你們以全面的眼光看待中國的人權事業。你知道……公仔箱論壇2 d, I- y, Q- h! g5 u' ~8 v. ^
- P9 s3 F" V: W# \( m% _) w
戴維斯：我不是要爭論人權問題。我的問題是關於貿易。中國是否會用貿易手段阻止別的國家談論人權問題？
- g* [" u, x5 z# Y) K# y8 Ztvb now,tvbnow,bttvb5.39.217.77:88985 t5 q" @( o! e4 T. n
劉大使：當然不是。tvb now,tvbnow,bttvb0 w* B5 t9 [+ {# p
tvb now,tvbnow,bttvb. s( ]. ?" ?6 f, ^, \3 z
戴維斯：那麼就是説，如果英國對中國談論人權問題，不會付出代價，貿易和投資……公仔箱論壇" k% j# h. E# u/ c" C
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。( X$ l' m* c( _8 }% `" E3 @
劉大使：你認為中國會把貿易當成武器？這種想法絕對是錯誤的。貿易是雙贏的。我們出口你們需要的東西，進口我們需要的東西，這是雙贏的。
# f" a/ n, S7 v+ fTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
7 W3 ^8 `; n$ f. }, D5 _" \公仔箱論壇戴維斯：那就是説如果有時我們在人權問題上有不同看法，雙方還可以繼續進行經貿合作？TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。3 F) S( G: d0 i0 j& d
8 q- o8 n2 D2 j. q1 {公仔箱論壇劉大使：中英兩國的社會制度、歷史、文化有很大差異，雙方處於不同的發展階段，我們之間有不同，這很正常。但我們仍然可以合作，我們可以求同存異。你同意我的觀點嗎？
Q/ J4 ?6 S" eTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。! g+ J6 I4 s; A! t6 Y' h
戴維斯：我同意。我很高興我們看法一致。最後一個簡短的問題，我們的衛生大臣亨特談到他的華裔妻子以及亞洲人的工作觀念。他説，希望英國人民能像亞洲國家人民那樣勤奮工作。你認為英國人勤勞嗎？還是享受了太多福利？
9 |) {% y3 j3 N3 t! v/ l7 u' vtvb now,tvbnow,bttvb公仔箱論壇: V0 q4 V! H ^! V3 d) ]" F( g; J
劉大使：中英兩國可以相互學習。中國人民很勤勞，英國人民富有創造性。: G( I- b. N3 f+ G$ Z9 D+ s
5.39.217.77:8898 ^# t+ ~2 I7 {$ e
戴維斯：你的意思是説英國人不夠勤勞？1 C5 Q6 A% V3 y
# B, U- j8 @% p/ G7 w8 \劉大使：應該説中國人民更勤勞。中國之所以能創造奇跡，在30年的時間裏，從一個相對落後的國家發展成為世界第二大經濟體，我想這應該歸功於中國人民的勤勞。 p2 s5 V0 O; y0 c+ X( F
: K8 o, G7 ?# Q9 z ?4 j) a
戴維斯：你認為再過40年，中國會像英國一樣嗎？可以通過民主選舉産生國家主席嗎？TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。& f( d( K+ a* Z4 ~' p' c+ N
( n. a' S/ e* U8 W: u劉大使：這又回到了我們之間的根本差異問題。你們認為英國的制度是民主的，而我們認為中國的制度是民主的，我們稱之為中國特色的民主。英國的領導人並不是直接選舉産生的。中國的領導人是通過間接選舉産生的。我們選舉産生縣級人大代表，之後逐級選舉産生市級、省級和全國人大代表，再由全國人大代表選舉産生國家主席。
: N% M( R) L, p# s, y* L4 \. H* y公仔箱論壇
6 [9 i! h s2 M. P u戴維斯：這是一個很大的題目。我們以後有機會再討論。
# o" J3 c$ R4 itvb now,tvbnow,bttvb
+ \4 x D) j# D) E% n/ a! T0 R* l5.39.217.77:8898劉大使：我們可以花整個晚上的時間來討論這個問題。
0 g: `- x9 A# }9 l- ?9 I! U" J9 B( H
& G6 y9 v( }0 q5 s& ]tvb now,tvbnow,bttvb戴維斯：大使先生，非常感謝。! {6 b: d7 C1 B' _1 |
公仔箱論壇$ A& A6 _, u4 O# g% l- J
劉大使：不客氣。
% H' g& {4 t) |% H- ]' z$ {3 mtvb now,tvbnow,bttvb
c2 k) k3 q! i0 s2 fTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。“新聞之夜”是英國BBC電視二台知名時政類訪談節目，以深度分析和激烈辯論著稱，在英政界和知識界影響較大，全球受眾廣泛，英國及世界政要和精英經常接受該節目專訪。主持人戴維斯是經濟學家、BBC資深主持人。 |
發表於 2015-10-19 03:37 PM
| 