公仔箱論壇% i& k( ?" ]2 E1 X1 g
著名維權律師騰彪5.39.217.77:8898& t3 t2 l0 r" a0 a
4 j! B$ M( y. j4 o- m
$ O- x. X! o) U4 x$ s公仔箱論壇紐約書評網站10月19日發表伊恩·約翰遜採訪騰彪的文章,以上是部分節選的譯文:
# C0 _, Z& U2 B& Stvb now,tvbnow,bttvb
0 v/ l- j/ Z; d# q- w
1 B" H: E& [% @1 A% \6 ]tvb now,tvbnow,bttvb滕彪是中國最著名的民權律師,也是維權運動的重要成員。現在,他就讀於哈佛法學院。今年八月底我在柏林遇見了他,前幾天,他剛離開柏林去了美國。6 v4 T9 f: ^/ B" B) X" _/ b
4 s! M# N3 s% J
5.39.217.77:88985 y7 [# o" a* t7 D" C x' _' W- P
伊恩·約翰遜:這一周,中國共產黨正在召開年度中央全會,數百名黨的中央委員會成員聚集在一起商討政策,許多人都在關注着。今年的主題應該是“依法治國”。你認為是否會出現任何顯著的變化呢?
0 h; A2 {- r8 ]( f( I公仔箱論壇
% z! u7 o0 ?4 u1 t% F* s, g5.39.217.77:8898
0 Y0 z4 l6 A* t6 Y# {7 D公仔箱論壇滕彪:我不管他們談論什麼,我也不奢望什麼。在過去的兩年中,他們已經逮捕了三百多名人權捍衛者和知識分子。他們已經破壞了許多基督教堂,他們還在互聯網上進行破壞,他們發表了一系列批判人權,公民自由等基本價值觀以及憲政和司法獨立的文章,這些價值觀都被載入國際法律,但在中國經常被批判。他們做出了這些事,不可能在法律制度上有重大改革。公仔箱論壇3 Y K: H# x/ _1 W: ~0 L
: f; ~7 }6 q5 t5 ? y* r: kTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
: _8 G- u& F+ b2 a* o$ Z1 Mtvb now,tvbnow,bttvb伊恩·約翰遜:當今這個時代似乎更加黑暗。21世紀初期,人們可以舉行類似於新公民運動的各種運動。但是現在,一個接一個的運動都停止了,它們的領導人不是被逮捕,就是保持沉默。十年前,當你拿到你的博士學位后,是不是比現在有更多的期望?: o+ I, u) R9 {4 W* x+ _* j) S
5.39.217.77:88988 ]5 K7 P* L1 k7 _( }
% x2 U& i# K- T& S
滕彪:我一直都認為,中國領導人對公民的打壓和對社會的控制從未停止過。他們覺得有必要時,就逮捕持不同政見者和領導者。就這樣,1989年後,他們逮捕了學生領導者。在20世紀90年代末,逮捕了中國民主黨的領導者。
H9 f+ J4 A) v* _) Z- Q
2 R# t8 `) q+ J# E7 Q5.39.217.77:8898
! Z! ^* `" f# [* R5 t5.39.217.77:8898伊恩·約翰遜:去年年底,政府表示他們已經取消了勞教所(一個通過勞動進行所謂再教育的地方,在這裡警方權力很大,他們可以不通過審判就把人帶到勞教所進行拘留)。但是,他們是否真的停止了這種拘留?還是只是在粉飾太平?
% R% U# G8 Q% P
+ ]4 ]' V1 g. b/ ?0 p* X( Q& Ttvb now,tvbnow,bttvb7 r6 l/ ]6 B: N
滕彪:在中國還有許多法外拘留的方法,如收容教育(教育拘留和青少年工作學習拘留),還有使用黑監獄關押訪民以及法外拘留被調查官員。" ?3 [* X# V/ N* X1 w+ C! o8 w
tvb now,tvbnow,bttvb E, e9 D1 P4 G
7 q. d, U8 F. u5 y! [
伊恩·約翰遜:那麼如果他們有這麼多未經審判就進行扣押的方法,為什麼要取消勞教呢?公仔箱論壇8 [( f, W5 w# H
! i5 i, T" D! S+ z" K V4 m- Ctvb now,tvbnow,bttvb
/ r% k: r$ N' D3 @5.39.217.77:8898滕彪:因為這是最臭名昭著的。他們面臨來自國內社會團體以及國際社會的壓力。例如在2012年的一個案例中一名女子被送往勞教所,就是為了試圖找到強姦了她的女兒的男人。國外很多人都知道勞教,但他們不知道其它的方法。
4 ]9 e8 {7 G! m3 L& }! f% `tvb now,tvbnow,bttvb
% }1 |; Q- r' |( a3 e0 v: q$ ^TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
+ n5 V, `4 _5 b; ^1 N/ J0 }. ^公仔箱論壇伊恩·約翰遜:許多外國律師想幫助他們在中國的同事。外國法律協會怎樣可以幫得上忙?
" L U' D& k7 E9 ~TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
' p$ V" E3 h1 R, \' H公仔箱論壇
2 r: U. c# @/ Z滕彪:美國律師協會和其他機構有一些項目,但問題在於外國律師協會不了解中國律師協會,完全的中國式的律師協會。它雖然名叫律師協會,但完全由中國政府控制。許多外國團體提供了項目支持和資金支持,但是將這些用於官方律師協會不能解決問題。他們應該支持維權律師。我們人權律師有一些非正式團體和一些項目,如反對死刑或酷刑。8 D) n2 x4 P' w2 A
6 S+ k. ?" P3 B6 e/ Etvb now,tvbnow,bttvb
( @) ^8 f/ \& U& o' n+ d伊恩·約翰遜:外國律師能為人權律師具體做什麼呢?
# Y! z) n( @ W! [1 ?# o& s& P9 F+ Y; V/ x# m" P: X8 Q h# }
tvb now,tvbnow,bttvb( R( i, \& ~" \' ]" b
滕彪:培訓或交流。有時,他們的會議或者大會並沒有邀請我們。如果他們只邀請官方的律師,那些官方律師不能告訴你們真相。
% t" d6 n- d# B- t, ~' w5 U) S5.39.217.77:8898' c% `' [' Q" o% p% h# {1 U
1 b( h$ E( ~; V+ T1 F; E伊恩·約翰遜:如果你是這個體系中的一名刑事辯護律師,你怎麼幫助你的客戶?tvb now,tvbnow,bttvb Z. j7 w/ p2 b- R4 G5 Z3 ~
7 K) H4 V% L& N' Q% U0 KTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
9 e) M+ D4 \3 h" E STVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。滕彪:每層政府都有一個有共產黨組成的政法委(政治及法律事務委員會)。因此,法官不是獨立的,他們必須遵從政府指令行事,尤其是在敏感案件中。tvb now,tvbnow,bttvb$ m! A/ d' W, x7 @6 e% v4 T
公仔箱論壇9 S( l& ^+ W+ u: U6 Z4 s$ S0 y; D
tvb now,tvbnow,bttvb3 f$ m- C. b! I0 w# B: n2 }3 o
大多數時候我們律師會提供證據,但即使可以明確證明被告無罪,法官也往往不能作出這一判決。所以他們寫判決書時會無視我們提供的證據。所以我們維權律師經常使用的策略就是利用媒體,特別是互聯網,對政府施壓。2 a: b3 W: E: z1 l" a
' {' H5 G( p8 S1 i, A* G
( B: V# a( \% r' D8 ?+ W itvb now,tvbnow,bttvb伊恩·約翰遜:為什麼在這種情況下會有人想成為刑事律師呢?公仔箱論壇" A! U3 }/ I2 q+ w9 x7 M, `4 ?8 `
& ?9 w; s8 D1 O; I5 V5 |& Utvb now,tvbnow,bttvb: m) m1 y: T- V0 U7 `' B
滕彪:我最初當刑事律師是因為孫志剛事件,他因為持有錯誤文件就被毆打致死,當時我們都十分震驚,怎麼會發生這樣的事呢。互聯網也極大地推動了維權運動,因為在互聯網上可以找到其他志同道合的人。大家都知道,在過去,政府宣揚階級鬥爭等思想。之後,在20世紀90年代,它開始主張“法治”。人們開始認識到,可以用“法治”這一詞來爭取民權。
7 B& t4 E2 M# u' Ttvb now,tvbnow,bttvbTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。6 H$ v7 ?8 S/ ~/ Q& r
, J, T$ V6 e) d# C我們的人數也在不斷增加。2003年到2004年,只有二三十位維權律師。到現在很難明確說誰是人權律師。我們發現,當我們接手敏感案件時,有很多律師都願意幫忙。有些律師非常積極,像這樣很積極的律師,我可以說有200人。也有幾百名律師願意接受人權案件。所以,刑事律師總共可能有六七百人。
! ?; d" h. N" kTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
" i1 Q1 M. [3 n7 M- rTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 z# B" O# k3 H8 H: k# A
伊恩·約翰遜:人們說,許多維權律師是基督徒。我知道你不是,能不能就這一點解釋一下呢?
4 ?! N. v+ e+ h! d& e: G4 Q: r5.39.217.77:8898
6 d+ X6 x6 O" z, `4 @. ktvb now,tvbnow,bttvb- {, C I0 ^" @5 n
滕彪:是的,大約有四分之一的維權律師是基督徒。這不是一個巧合。中國人權律師是很危險的。超過90%的案件會失敗,所以我們看不到希望。因此,如果沒有上帝或信仰,人權律師會感到絕望。儘管如此,對於許多人來說,正義的信念就是力量。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。1 p. n/ K8 ~% `8 t
公仔箱論壇% f8 y! e- r5 r @0 q
) \4 S2 [% Y; Y0 V4 d$ [. ^伊恩·約翰遜:所以雖然困難重重,你依然保持樂觀?
7 _* J% s/ r8 {3 l4 ~tvb now,tvbnow,bttvbtvb now,tvbnow,bttvb! m+ \' k1 }7 c) V V% B
" q8 }7 ~' V5 Q5 z' J- H滕彪:我很樂觀,因為雖然很多人被關在了監獄里,但是不斷有為爭取人權而出現的新人。爭取人權的鬥爭還沒有勝利,但它鼓舞了人心。在打壓中,不少市民成為了爭取人權的積極分子。高智晟在2006年被逮捕時,許志永還沒有那麼積極,但後來為了人權,他站出來了。之後,許被逮捕,其他人又站出來了。現在,儘管近期又有人被逮捕了,但有一些我們現在還不知道的人,他們還會站出來的。維權運動不會停止。 |