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[時事討論] 被批反篩選卻又行篩選 佔中商討日初選理據有待加強

被批反篩選卻又行篩選 佔中商討日初選理據有待加強tvb now,tvbnow,bttvb6 T6 w  H$ ~8 \. B5 ^/ [9 p8 U

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佔領中環昨日舉行商討日,讓簽署了佔中意向書的參與者,從15個政改方案中投票選出最後3個,然後下月22日再供全港成年合資格選民,投票選出最後1個。屆時,佔中會將這個終極方案交給政府,如果政府不接受,又交不出符合國際標準的方案,則公民抗命行動會正式開展。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。7 P2 Q2 L4 B: ^. K. f; j
換言之,昨日的選舉,其實非常重要,不止會影響公民抗命是否真的發生,甚至會決定香港的民主前途。但問題是,為何一個如此重要的選舉,昨日卻只准簽署了意向書的人投票?而為何下月的投票,卻又突然准許全港市民投票?這樣是否雙重標準?5.39.217.77:88988 B, O( e& d2 w* F( A8 ^
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事實上,「幫港出聲」發起人周融早已批評,商討日選舉只准意向書簽署者參與,是「自己講到民主,但事實上是小圈子選舉,先由自己友篩選」。而公民黨議員湯家驊亦曾表示,佔中只選出3個政改方案進行全民公投,不太符合民主原則,他對此感到失望,並強調市民應有較大空間選擇,而不應只限選擇某一類的方案。tvb now,tvbnow,bttvb# ^5 W4 L2 Y5 ~
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當然,大家可能一直也不同意周融和湯家驊的政治立場,但涉及大是大非之事,我們總不能以人廢言。因此,《852郵報》就此請教過佔中發起人之一的陳健民。
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陳健民:支持佔中者有理由可優先tvb now,tvbnow,bttvb) h: ]# U3 N1 l6 f
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本身是中文大學社會學系副教授的陳健民表示,不認同佔中今次相關做法是篩選,因為商討日是完全對全港公眾開放,任何認同佔中理念的人都可來商討和投票,絕不是佔中三子和義工的私人地盤。
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0 H# ]: U( F& d; `. s6 t2 G公仔箱論壇他續指,昨天先准簽署意向書的人投票,是因為始終最後身體力行去佔中的,就是這一批人。所以,簽署者在選擇方案上,會有一個更加優先的地位,「好多人根本唔支持呢個運動,點解有相同的權利去選擇方案呢?仲要嗰啲人可能係完全唔支持佔中、建制派,甚至是反民主」。
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( `! K+ G0 J7 s- J5.39.217.77:8898而既然簽署者的意願較為重要,為何又要在6月舉行全民公投?陳健民坦言,其實有許多支持者提議,昨日選舉已可直接選出最終方案,不用再經歷6月的公投。5.39.217.77:88984 R; x& T1 \) U7 H) }
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然而,他指,佔中一方始終都想方案更加民主,更加有公信力,在整個社會更有影響力,所以決定開放給全民參與,「我們是在很艱難的情況下找一個平衡點,既不是100%畀晒支持者(決定),也不是100%畀晒社會(決定)」。不過,這樣是否雙重標準?陳健民始終不太說得清楚。
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他亦重申,絕對不會輸打贏要,如果6月公投的結果,是從3個方案中選出了商討日得票最少的方案,他們都會尊重和接受。
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* O& }) r0 v+ j2 R$ S, p2 f5.39.217.77:8898成名:周融理據同適用於批評幫港出聲
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本報也請教過科技大學社會科學部副教授成名。他表示,「民主原則」一般是用來形容一個政府,但是否適用於一個社運組織之上,則大有斟酌空間。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。" t! C+ q3 I. p
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成名認為佔中的做法有其道理。他解釋,現時參與佔中的人始終佔整體人口的少數,所以如果一開始就交由全民決定,就會出現一個很奇怪及滑稽的結果:直接參與、付出最大的人,其意見反而會被其他不參與的人壓下。0 J2 Y. c6 t7 B4 u1 D0 b
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對於周融批評佔中「小圈子」的說法,成名則重申,現時不是選舉一個政府首長,而是面對一個社運組織。
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5 p7 C5 J, d2 ~TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。他舉例指,反佔中的「幫港出聲」要開會,投票決定某個行動,「咁我哋可否批評周融,點解你唔問晒全港所有市民,去決定組織下一步點樣走呢?」如果他不打算這樣做,算不算雙重標準呢?即使有說佔中會破壞社會秩序,已變成全香港人之事,但成名認為,同樣地,反佔中也會影響香港民主進程,也是全港市民之 事,為何「幫港出聲」開會又不讓全港市民參與?
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8 c+ d( J: A# @: D2 u5 [1 B8 Stvb now,tvbnow,bttvb成名亦指,真正影響終極方案認受性的因素,可能是有許多願意佔中的人昨天沒有投票。他表示,自己身邊就有幾個人是想參與公民抗命行動,但一直忙於工作,還未有時間簽署意向書及投票。而這類人究竟有多少,誰也說不清,所以終極方案在佔中參與者當中的認受性是大是小?同樣地有點存疑。tvb now,tvbnow,bttvb  Q' T( G( ]$ k: n
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成名最後也表示,佔中發起人其實應該盡早就以上問題作清楚解釋,以釋除公眾疑慮。
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新聞短打│公民投名既不可或缺 和平佔中勢事在必行 打壓公投變最新戰線                        
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5 O1 J" i3 e$ I  F0 c% D「佔中運動」全民政改商討日「預選」結果公告天下,三個包含公民提名元素的方案,包括學界方案(1124票,44.8%)、人民力量方案(685票,27.3%)及真普選聯盟方案(445票,17.7%),獲簽下佔中意向書的參加者選出,供全港市民下月作全民公投,佔中三子之一的戴耀廷教授形容,如此結果,反映大家對公民提名的訴求非常強烈。
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2 V7 j( ?8 \( ~1 `) F公仔箱論壇不過,公民提名卻是北京與建制派由去年底至今,一直重點打擊的目標,其手法包括訴諸《基本法》,形容公民提名違反《基本法》第45條,又由中聯辦張曉明等人開腔,狠批抹黑公民提名,但雖然如此,最終仍無阻公民提名的方案獲選出,亦令下月22日經公投而選出的方案,必然含有公民提名的元素。
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問題是,觀乎北京一直的取態,實叫人難以想像在下月公投後,就算有方案獲得上百萬市民支持,卻會扭轉到北京的立場,對公民提名大開綠燈的。而當北京「企硬」,雖然戴耀廷指不一定就出現佔中,因為仍會有第二輪公投,但基於民意力量,事在必行的下一步,恐怕就只會是和平佔中了。- m* W! O/ S  A! U1 n
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而當然北京也不會就手旁觀任由民意集結吧!故未來的一個多月,可能發生的事情包括:$ [$ @5 w/ h6 r  ~! ~+ p5 b9 b

4 {/ g. ]1 @  _3 V" ~. _* I+ btvb now,tvbnow,bttvb第一,由過去重點打擊佔中,改為重點打擊公投,包括形容公投是沒有認受性、製造港獨,務求妖魔化公投,令公投的人數減少。惟由於在2012的特首選舉前,港人早嘗過公投的滋味,故港人是否仍相信那些片面之詞?公仔箱論壇( I3 J6 j6 i8 {2 J. A! n- l6 l! P
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第二,是繼續抹黑公民提名,包括續指公民提名違反《基本法》,而因此經公投選出的方案意義不大,為一個不合憲的公民提名方案而佔中,隨時會被「鎮壓」,藉此降低參與公投的人數,其目的同樣是令將來選出的方案認受性減少。
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既然如此,爭取市民參與下月投票,相信已成為下一條戰線矣。
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: c- h' g2 G1 L  H8 @5.39.217.77:88988仔日記│佔中不可能不發生  中共不可能不君臨      TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。9 i5 j2 Q- s) h% G9 K7 C
                  
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2014年5月7日 星期三  太平清醮之日 商討民主之時

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9 w; b5 [2 f# q$ z* x9 J太平清醮是關於清除瘟疫的,而「佔中商討日三」於同日舉行,本來也有為香港消災解難之意,而結果也一如所料,「雙學方案」、「人力方案」及「三軌方案」佔壓倒性優勢,但由於三個方案都有公民提名元素,中共肯定會視之為挑戰其統治權威的「瘟神」,事必除之而後快。6 H' I. S  V; y/ j: m' C4 @

( i) S" H0 ?1 f( |- v8 a. s/ GTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。如此這般,佔中運動為香港呈獻的三個平安包,看在中共眼裡,就變成三個毒饅頭。8 h0 d9 K/ J3 B9 t6 w+ i4 G# }

. t4 w" M: L" Z7 v$ q而今問題是,6月20-22日的電子公投,無論哪一個方案得到最多人支持,中共都已一早宣判違反《基本法》,根本不會接受。換句話說,佔中勢在必行,而這亦一早已在中共的估計之內。所以,打壓甚至鎮壓恐怕已經寫在牆上,可謂萬事俱備,只欠權威話語。
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& \$ q' c8 Z+ N, O% R! U" n  o2 ]TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。而這個權威話語,自是求諸「改革開放總設計師」鄧小平。這方面,今期《紫荊》雜誌就「不失時機」地請來一個老和尚唸出一首充滿殺氣的《大悲咒》。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。; O) h4 p, x. n* g% Y8 M$ M+ M
這個老和尚就是前新華社社長周南,他搬出鄧小平的神主牌,為中共「干預」香港事務鳴鼓開道,以至為解放軍兵臨城下提供權威話語。
* y0 h5 {# g% a" F* L2 a5.39.217.77:8898tvb now,tvbnow,bttvb* T: b% s8 p  b" }4 _0 x6 {' ]
不怕有災難 事必有干預; r. U" |6 J/ B& b* _

( b6 _& T; @+ ]公仔箱論壇這篇專訪也是《紫荊》雜誌的封面故事,名為〈周南回憶鄧小平解決香港問題全過程〉,內容十個字可以概括,正是「不怕有災難,事必有干預」。
+ x* Z7 J8 C9 Y* O* K+ FTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。所謂的「不怕有災難」,緣於1982年9月24日,鄧小平在人民大會堂會見戴卓爾夫人。會談期間,戴卓爾夫人強調:「要保持香港的繁榮,就必須由英國來管治。如果中國宣布收回香港,就會給香港帶來災難性的影響和後果。」# g: V& u# t4 [' X

% i! G, K0 W+ i( d) kTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。此話一出,即時換來鄧小平「不收回香港就是李鴻章」這重話,但其實,更重的,在後頭。, l: a2 k( M+ U6 k
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根據周南的憶述,「他(鄧小平)嚴肅地指出,如果說宣布要收回香港就會像夫人說的『帶來災難性的影響』,那我們要勇敢地面對這個災難,作出決策。」tvb now,tvbnow,bttvb" _' ^+ L$ C& i+ ?% w! t1 [

8 ]; t, L5 e- O3 z6 b; o0 zTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。很明顯,鄧小平的腦子,充斥著的,仍是軍人思維,亦即「狹路相逢勇者勝」的思維。結果,戴卓爾夫人在人民大會堂門外長階摔了一交。公仔箱論壇  E' w; W# t1 Z, [! m4 U
新一代領導人未必夠鄧小平凶狠,卻肯定不會隱忍。總之,佔中之日,就是「干預」之時。; N8 I, v& i4 |6 L" [

/ y) q$ k4 D: {! P. a) I) O" w: K7 F5.39.217.77:8898中共:已經沒有不干預的理由!
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所謂的「事必有干預」,周南所提供的權威話語,就是鄧小平指出,「中央不需要干預屬於特區自治範圍內的事務,同時中央又必須保留在必要時進行干預的權力」。
* }( }0 L6 f3 htvb now,tvbnow,bttvb而所謂「必要時」,歸納起來,有三:' t, Q! a9 w$ P6 I; K9 A6 K

3 k( F& q, h4 o3 T; `: P' C( qTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。一、香港發生危害國家根本利益的事情時;
+ D$ J9 q0 S# n; T公仔箱論壇二、香港發生動亂時;
: C3 T9 X0 @( Z- n+ [; d. {5.39.217.77:8898三、香港變成一個「民主」幌子下的反共基地時。tvb now,tvbnow,bttvb  Z* s2 h9 V/ T! A4 T& m2 [

0 g" X6 K. u  B. b4 e5.39.217.77:8898而根據國家副主席李源潮的最新說法,佔中有「三要害」:tvb now,tvbnow,bttvb' @, C% r- }& y7 T: v* d9 Y
第一、違反《基本法》,「另搞一套」;! g9 ]+ q( i! c, G( O
第二、影響香港繁榮穩定,「把中環佔領了,香港還做不做生意」;
1 V  J+ E9 R( ^7 |/ y第三、把普選「佔沒了」、「佔遲了」。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。- T3 b; J1 Q1 C9 j6 a, S* t" C- W

8 @% |) A) F$ R4 S5.39.217.77:8898對號,可以入座;雙併,看出一致:
+ v0 U; `0 [, Z  o其一、違反《基本法》,即危害國家根本利益;
! |7 [6 F. c9 j; o  g  X9 `其二、佔領中環,即發生動亂;公仔箱論壇) v/ k" z' e8 D- H9 V
其三、佔領普選,即變成一個「民主」幌子下的反共基地。
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看來,中共大可說:「我們已經沒有不干預的理由!」公仔箱論壇) d' T( o% x: _+ x* J- }1 }) e) R! `
而以文本分析,這裡的「干預」,意思恐怕是出動解放軍,或者對香港進行「訓政」(其實即是「軍管」)。
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5 T. ~6 j' |0 t) v( u$ d中港矛盾變成敵我矛盾
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' q5 z7 B. i1 I, Y3 X公仔箱論壇值得留意的是,周南也把爭取民主的港人視為敵人,以至提升至「敵我矛盾」的層次。他說:「總之,愛國愛港勢力和反對勢力之間,不是此消彼長,就是彼消此長,這也是個客觀規律。」
4 e# ?3 f0 _  ^6 d3 H而根據共產黨的鬥爭理論,「敵我矛盾」中的敵人,是要鬥垮鬥臭的。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。" |! r) N3 u# A  j2 ?

/ Y& ]+ u# O4 m9 V/ N+ a3 a至於周南的結論,是這樣的:「既然實踐已經證明,小平早已警告過的對特區事務採取無所作為、放任自流的態度是行不通的,那就理應充分發揮自己的主導作用,該管的事就應理真氣壯地管起來,而不為各方發生的噪音所左右。」公仔箱論壇0 D& ~% H8 x+ P# i! L" i& t( H

1 K# F& n* ~* X  rtvb now,tvbnow,bttvb可以預見,中共事必管政改、管佔中、管這管那,什麼都管,而且都管得異常理直氣壯(那怕其實是理曲,總之氣壯)。2 G+ j/ e$ l; k( K# W

% C% N$ {0 d- E- E8 Ntvb now,tvbnow,bttvb一個幽靈,一個英國大文豪狄更斯的幽靈,在維港上空飄蕩,並以十分之無奈的語氣說:「這是最好的時代,這是最壞的時代……」
  
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