返回列表 回復 發帖

[時事討論] 陶傑: 滅粵難

陶傑: 滅粵難
; @, z4 j3 \+ V公仔箱論壇
+ c: J! w& i" t# M

( S5 v9 Y9 h+ T7 U( M5.39.217.77:8898香港特區教育局長吳克儉下令「普通話教學」,以實現全面取締粵語。tvb now,tvbnow,bttvb  }4 p& D! \: a0 Z. [
8 w0 u. U# }8 o# {
中國仇恨粵語,有強烈的政治理由。史上粵人以叛逆作反稱著,顛覆大清中國的逆賊孫中山、汪精衛、洪秀全,皆是廣東人。清末一干遺民有四處籌組「義軍」,企圖反清復明者,還有一個屈大均,也是廣東人。屈大均不愛大清國,但熱愛廣東,曾遊歷粵省,將廣東有什麼好玩的山水,何等奇趣的習俗,什麼好吃的東西,寫成一冊筆記「廣東新語」。; ]. J& @! G$ o
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。" E1 Z# ~0 G; S4 k9 J- ?
蔣中正是浙江人,用人一向不喜粵籍,連同廣西與雲南,國軍的粵系桂系,像薛岳、張發奎、李漢魂、白崇禧、李宗仁,蔣氏一向視同異類。兩廣與雲南一樣,有山嶺屏障的天險,雲南的龍雲和盧漢,亦與蔣有暗隙。蔣介石不喜南方人,在心理上,還有汪精衛和廖仲愷這兩個廣東人,一度是廣東人孫中山的嫡系門生。廣東人是中華民國之母,江浙人繼承了政權,大概有幾分心虛,汪兆銘想做主席,多少也有幾分為廣東人復辟的意思。
/ ^# U1 z$ s6 D- U. |) X  {2 |tvb now,tvbnow,bttvb
1 H: ?2 ~! `$ T" S5 {. ~
毛澤東更厭惡廣東人,手下將軍除了一個梅縣客家葉劍英,無一是粵籍。廣東人葉劍英果然反骨,「文革」期間帶着一伙將領「大鬧懷仁堂」,是為「二月逆流」。毛澤東對葉劍英只解除兵權,因為葉劍英本來在張國燾名下,張國燾出走時,葉劍英密報毛澤東,救了毛澤東一命,毛澤東留下葉劍英這條命,事實證明,犯下大錯,死後就是這個廣東人慫恿華國鋒,活捉了江青,廢掉了毛主席的接班大計。公仔箱論壇8 h/ b6 ^1 m; i$ J  M7 p: ?
: {* r" d! G8 O$ b
有此歷史因由,粵人既是心腹大患,中國絕不可能容許粵語及其文化流傳,不滅粵,必為粵滅。這一點絕不是什麼「平機會」處理得了的。
+ ]9 w3 {5 |- W  m& Btvb now,tvbnow,bttvb
* a# f+ q5 S& ^: R; q  L
不過吳克儉想廢廣東話,在香港也很困難。首先,「基本法」規定香港生活方式五十年不變,粵語就是最基本的生活方式。此外提倡講「普通話」,特府梁班子應該帶頭:梁振英讀「施政報告」,曾財爺讀預算案,今年起應改以「普通話」讀出,然後立法會再由民建聯帶頭,以普通話和應,工商界的議員跟隨,將堅持說粵語的泛民孤立起來。不如此,所謂普通話,不可能推廣,但一這樣做,必演變成一場戰爭,不過梁班子最好鬥,與人鬥爭,其樂無窮,全面開戰,也很好。
3 @8 f1 F* C/ J+ @* A0 @TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。* R* L4 F( N' v% p% n

0 Y7 [- V& R+ P7 g6 j+ NTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
公仔箱論壇8 Z# n* G1 s: _" C$ Z4 O
5 D- m( d6 X0 \1 f$ Q" Q

" O! c+ c+ @- v  s! YTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。區家麟:方言與槍炮TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。1 K  x/ L8 |/ O1 U! D3 ~7 |

, j# M: f! v" N9 \公仔箱論壇
% \7 M: _5 e/ u$ z, g
5.39.217.77:8898) Q# K- \/ E0 {# ]. J9 t4 d
教育局網頁一文,煞有介事地解釋廣東話是「一種不是法定語言的中國方言」,無必要又無厘頭引起爭論,教育局最後道歉了事。
; ]& z9 H* o* x5 f  P% UTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。

) K. Z- F  a6 s) Q$ Y/ c公仔箱論壇tvb now,tvbnow,bttvb. U4 z' K* i  N. G2 H

* _  [% f3 U1 W0 T& K8 gTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。首先,教育局的文章,混淆了「語言」和「語文」,香港「法定語文」是中文及英文,但無所謂「法定語言」。「語言」和「語文」不是同一回事,人類文明發展,「語言」溝通早就有,把語音變成文字,即書寫「語文」的發明,只是幾千年前的事,世上有很多文明,有語言無文字。tvb now,tvbnow,bttvb" t; e# J5 G5 S2 {' }1 i

; f; I1 B9 u# r$ c* f; Ctvb now,tvbnow,bttvb
/ F( N# E, z8 }1 i4 c4 Z$ u3 e5.39.217.77:8898

! g9 u) X& @) Y: i至於什麼是「方言」,什麼叫「語言」,「方言」是不是「語言」,涉及定義,從來爭論不休。縱觀古今中外,「語言」與「方言」之辨,界線模糊,隨歷史、時地而變。當中,最有意思、解釋力最強的說法,應是這句:5.39.217.77:8898) @8 i  T7 |4 N: q$ [6 t

1 Y+ }" R# c3 J
3 H  k' S  d- X- O4 c% e' d

+ {* ~, K3 p# n' g7 O8 F公仔箱論壇‘A language is a dialect with an army and navy.’ 或這句的變種 'Dialect is a language without an army.'
1 O- k: e% z) o( u" ^
2 _9 B. Z1 M# p: W8 _6 h' Q5.39.217.77:8898

9 V3 h' D$ ^2 q: V/ P- A' l簡單而言,「方言」或「語言」,由權力界定,「沒擁有軍隊的語言,就叫方言」。翻查wikipedia,這句話是語言學家MaxWeinreich在一次演講中從發言意見中聽到的,他認為非常有啟發性,亦傳誦至今。若以此詮釋,廣東話是方言。
' t5 V% z. M! p0 R9 C( K2 F7 V- R7 z: H$ C8 L- s7 x! `! ?  z  q/ ]5 b6 @4 P
5.39.217.77:8898' y' ]. p- G0 Y' f2 S+ G4 k3 `
不過,中國的方塊字,卻令方言語言之爭,多了一個有趣角度。往日周遊列國,常有一個問題在心頭:為何常聽聞有歐洲人「精通八國語言」,就是很少聽聞有中國人「精通八國語言」?邊想邊讀,寫過一文,同方塊字很有關係:5.39.217.77:8898$ E2 P6 J6 W, ]5 R
% ~- N4 J5 X" |* w3 w
  t& G7 r' t0 F: P
5.39.217.77:88988 k! R3 {0 W& K, ~) t" P' [( R% E
長久以來,中國人視中央集權、文化的大一統為理所當然。自居「天地之中」,萬方來朝,文化熔爐數千年不衰。為何如此?只緣身在此山中,歷代中國史家甚少深究,中華文明輝煌有活力,這就是答案,還用再問?
' |" S- W& H" t8 q5.39.217.77:8898
, n$ x+ I( n5 {

8 C" o) g0 |. n$ V8 q
tvb now,tvbnow,bttvb, L  G2 `: _" s
西方學者愛用monolithic形容中國,在他們眼中,數千年中國,不只政治上統一,文化及語言都如一塊巨石,通體質料單一,在歷史長河中,堅硬、打不碎、變化少,是文明發展的特例。
' h! y0 W" X3 E, Rtvb now,tvbnow,bttvb; _: k$ z& I* S) H0 ]7 `, e
公仔箱論壇# {* N! v6 k8 x2 G; z3 L
國學大師錢穆於《國史大綱》言:「西洋史如一本劇,一本劇之各幕,均有其截然不同之變換」,中國史如詩,「詩則只在和諧節奏中轉移到新階段」。西方學者觀歐洲與近東,帝國興亡波濤起伏,再觀中國,朝代更替縱是血流成河,文化承傳相對穩如磐石,自會生起疑問,再綜觀世界各地歷史軌迹,大一統與中央集權確實非常態。公仔箱論壇2 }' v4 `, c0 V2 x( k" ]$ E) b
& T2 ?7 Y9 Z3 D+ v3 a

) T- [& d: K0 R! }# V1 @; xTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。

! m* Y* V4 |4 L3 uTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。當今尚存的文明古國如印度,英國人殖民統治前,大部分時間是小城邦自治,如今仍有二十二種官方承認的語言。歐洲大陸,面積如中國,有五十國家,四十多種較通用的語言;非洲大陸也沒有統一大國,南非有十一種官方語言;南太平洋巴布亞新幾內亞,山地原住民居於深谷,與世隔絕,部落之間老死不相往來,一個大島,竟演化出八百多種語言。回頭看中國,「頑石一塊」的形象確有深究的需要。' j$ [1 f. _' o* i

" o0 f$ g( ?% d& Q公仔箱論壇. l7 V" |. T+ S8 _7 I: m
% ^3 R$ [1 I% f2 ~5 F3 Q1 a/ W
西方早以「東方專制主義」解釋,因灌溉與治水等大規模工程的需要,「中央集權」的管治方式有優勢。久而久之,民眾於亂離之中,渴望安穩生活,自會把夢想投射到統一與皇權之中。美國學者戴雅蒙則還原到「地理決定論」。中國有一塊異常大的腹地,黃河與長江流域,交通便利,平原廣闊,有利原始社會部落文化的融合。歐洲大陸則有眾多半島或大島,中有山脈海峽阻隔,歐洲大陸河流較小,流域又不廣,故各民族溝通較少,文化多元(Guns, Germs and Steel, Jared Diamond)。tvb now,tvbnow,bttvb' L2 l4 t& G; q/ ?
. h& n9 @/ [* c$ x* O

( O( k$ O1 U1 v6 @  y! ]5.39.217.77:8898研究中國大一統這文明「特例」,還有一個很多人忽略的重要元素:有什麼東西是中華文明獨有,而且流傳千古,至今未變?正是方塊字。
! q& B5 x' l# p2 f; e6 [$ }+ Q公仔箱論壇
公仔箱論壇% `* \* n  w7 p% ~
tvb now,tvbnow,bttvb- q" f+ i' O7 {" U  f* ^0 |

% z! e& v& w  d0 O: u# eTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。我們常讀到某些西方名人,形容他才高八斗,「精通八國語言」之類,心想怎麼可能?而且為何總是歐洲人才有這種語言天分?
4 E8 j& G9 B6 X# c+ n  D/ D. H* i( CTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。

& V- }/ V% Q' B/ ^; G. ATVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。公仔箱論壇2 N6 Q( b, h4 w( n! V0 y0 L; c
1 P) ]! F) {0 H) b$ o, D) D
語言會演化,大家都知道歐洲多國語文頗為相似,意大利、法國、西班牙、葡萄牙等語言,千多年從拉丁語演化而來。歐洲語文分支速度快,乃因為是拼音文字,一旦方言出現,每種方言都能拼出自己的書寫文字。有語言學家估計,語言每一千年,有兩成詞彙會演變得完全不能辨識。即是說,今天的法國人如果在時光旅行中遇上一千年前的法國人,有兩成字眼有如雞同鴨講。
  B4 S3 E, R# r/ _1 G. N. YTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
  C7 [8 J* }1 i; w* R
tvb now,tvbnow,bttvb9 D3 O- U0 y5 a/ Z5 T0 {
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。2 a7 @* `, T; s" R" q& c
語言各自演變,同一語言會有不同口音;地域差距與阻隔,繼而令不同口音發展成方言,當方言以拼音文字作紀錄,發展成書寫文字,一般會被視為新的「語言」。地球上絕大多數通用的書寫系統皆屬拼音文字,中國人的方塊字是特例。/ [& W% y/ T8 r9 m6 G1 ^  b1 s. w

, ~5 C8 H+ @1 `% q2 `+ D/ h7 |TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。公仔箱論壇+ O- Y2 _$ D  t* W" M* C# t

5 _- r! l$ m+ `. S, f然而,單從發音來說,西班牙語和葡萄牙語甚為相似,兩國人民大致可猜度對方說什麼,粗略判斷,相似程度較潮州話與廣東話更接近,又如瑞典語及挪威語,發音相近,但我們不會說誰是誰的方言,因為它們有各自的拼音書寫系統。我們可以想像,如果漢字是拼音文字,早就不存在着一種統一的「漢語」,每個地方會根據自己的方言,發展成不同的書寫文字,變得不能溝通,語文隔閡增大,地域意識亦會加重。但中國傳統是象形方塊字,字的寫法不可能隨發音而變,所以縱使方言出現,也難反過來創造新的方塊字。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。% e# Z$ J% u) D3 Z. b$ T

( M( m! @2 Z7 _/ V5 B8 MTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
$ \: R& H/ ]1 F7 \

1 L4 Q' J# \8 ?# B& @, q! @公仔箱論壇一個潮州人來到香港,他懂粵語、懂普通話,也聽得懂閩南話,又懂說英語,語言能力按理應接近歐洲人所謂「精通五種語言」的水平。中國方言差別極大,廣東人、四川人與上海人,基本上不能以方言交談,全賴頑固少變的方塊字,不單令十三億人能溝通,數千年文化一脈相傳,到今天我等南蠻,仍能以粵語誦讀唐宋詩辭,細味古人的溫情暖意,感受千古絕唱之鏗鏘聲韻。中國人的文化認同感千年未變,大一統思想根深柢固,中華獨有的方塊字是主因。
/ t2 U- }1 i9 I( @- f
/ P' X+ n. q/ g6 o" u7 C. G
5.39.217.77:88980 O% @+ a9 m  C& J

( @$ x- }2 j7 B* x1 |1 q- Utvb now,tvbnow,bttvb所以,那些連廣東話上海話也看不順眼,擔心地方意識抬頭,甚至害怕「分離主義」的權貴們,請不必憂心,一天我們仍用方塊字,大一統的向心力會延續,放心。
  J$ D5 A5 T4 R( b5 @) Q$ B; |tvb now,tvbnow,bttvb* q, E  D6 l7 v5 T( c
公仔箱論壇/ @4 b% i3 ?  f6 G5 M5 W
' u5 `, f& c: Q/ R$ M# q% L6 F& ]7 m

) }* {" n" L. e8 [* z3 v
  
本帖最後由 felicity2010 於 2014-2-4 12:44 AM 編輯
" Z8 }" D& |) h$ W, E5.39.217.77:8898
4 r7 P  ]* l5 D* G5.39.217.77:8898田涗: 講普通話的香港新一代
2 ^) Z( N2 `+ Y/ L' X. l5.39.217.77:8898公仔箱論壇5 }4 P) V; R' x& s9 t) O" J
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  {  H1 H. _: i9 r

% y; R8 V2 ^* u. e& i  X) O5.39.217.77:8898tvb now,tvbnow,bttvb0 Q; Z& k2 w  ?: k9 t( G
大年初一facebook專頁「港語學」發現教育局網頁有關語文學習支援的部份指出廣東話是「一種不是法定語言的中國方言」,而「中華人民共和國的法定語言,普通話的使用日見普遍」,大有矮化粵語、抑粵褒普之意。其實行文間,有關「不是法定語言的中國方言」一句加在括號內,沒甚麼存在意義,只是不知教育局哪個豬兜加在段落裡面。5.39.217.77:8898) ?5 Y8 g0 _7 ^
tvb now,tvbnow,bttvb1 R0 U2 z2 a1 }6 L8 K5 \6 E
事情引發牽然大波,一個重要因素當然是此文出於教育局。早幾年廣州市委涉嫌「推普廢粵」,已使港人警愓,甚至以上海話幾近失傳為鑑。早兩年大家都在說廣州、上海等學校不能說當地語言,否則便要受罰或不能做「三好學生」,正是要摧毀方言族群。最近又適逢帶起「普教中」的爭議,有關語言的討論已是沸沸揚揚。正如我們常聽到出自希特拉的名言:「要消滅一個民族,首先瓦解它的文化;要瓦解它的文化,首先先消滅承載它的語言;要消滅這種語言,首先先從他們的學校裡下手。」當近年大家越感中央威脅毀滅香港,今日這個不聽民意的弱勢政府,還敢有意無意犯這種政治錯誤,還是要在赤口前提早為他們開年的。公仔箱論壇% {0 R- e: U* h  S, _  m7 a7 B9 l, i
# x: G5 c( |6 H$ r
學習一種語言,需要在既有的語境才能嫻熟,這也是「會話學英文」、「出國學英文」和英文中學以英語授課的邏輯:透過沉浸在不同的語境,去確切掌握一種語文。區區在大學的時候,也是助語詞式粗口橫飛,流利自然,甚至試過在大學校巴被坐前排的老伯責罵。只是畢業後,身為人師,工作環境和社會期望都不太容許講粗口,漸漸也就說不溜了。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。, n& T) ^% C# y  q3 N

1 I) S; Z, I; i6 T: i: P' E. J區區是80後,經歷過回歸前最後一輪小學教育(2000年畢業),對普通話的感覺,還是實用為主體的,和8、90年代「北上搲銀」的想法不無關係。但回歸後新一代的學生,對普通話的態度截然不同。5.39.217.77:8898, D6 j& W! a! J; \/ f2 M& t% v( t
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。0 `! s' y1 u  @. |+ N
普通話對他們來說,已是一種「國家的主流語言」。不難理解,回歸後的教育不時灌輸「中國意識」,因此總會出現一些使我輩「老人家」感到有趣的現象。區區教過的幾屆高中生,本地人也好、新移民也好,雖然經歷過香港「自由」社會薰陶,或多或少都會質疑中共、或會批判中國政府有害食品、貪腐問題。但當問及「香港人係唔係中國人?」,總會毫不猶豫的認同。這種情況在過往香港6、70年代的舊移民或「移民二代」之中很常見,但不少「移民三代」的本地學子也是如此,便很有趣了。
) e/ @" u# v+ S7 S
2 i4 t4 Z4 N! h- A) P敝司今年有一新移民學生讀高中,深圳人,聽得明廣東話也能帶口音的簡單講幾句。然而身邊同學,不知道是想練習普通話抑或如何,總是跟她說普通話。結果截至一月,我仍然只聽過該同學一兩句廣東話。早幾年在將軍澳某社區中心教弱勢高小學生中文補習班,有一課講起正體字,竟亦有小朋友指一直以為古代中國都係寫簡體字講普通話。我險當場暈低。一名在上水教小學的友人,講其學校以跨境和雙非學童為主,返工幾以為自己返左大陸,廣東話是少數、亦講得不流暢,同學排隊排唔好,會講「深圳都係咁」。友人幾按耐不住叫佢返深圳。
  c- t% w" n* b! {
5.39.217.77:8898- [  _- t; p5 c! c; O1 H
除了新一代,不少「很香港」的本地家長,也「很香港」的漸漸向普通話靠攏。一次飲宴上,聽人到中年的親戚講讀中學的兒子中文寫作很弱,因為日常講廣東話不能入文云云。另一些中產家長,選擇普教中的學校,或是自小已只與子女講英文和普通話,因為「對第時搵工有利」、「喬治布殊個女都要學中文」。事實是在某一些群體,廣東話已漸漸變成次等語言,就差未學大陸講「標準漢語」和「規範字」,不過想這日亦不遠矣。
" d( h7 i) Z2 T8 CTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。

) `% U/ B. r5 }9 wTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。中港矛盾越演越烈的今日,區區不打算去談族群仇恨或蝗蟲論。只是如果由文化多元或城市永續發展的角度出發,強秦在旁,香港能否/如何保住自己的主體性?英殖時期,英人尚且只將英文作「貴族語言」,而任由平民講方言。傳統皇朝,推動官話亦只限制士人,不下百姓。今日行單一制的中國共產黨政權,要達成「語同言」這一秦始皇亦做不到的偉業。我們要怎樣面對?, W+ p: W6 ~; u0 D' Z5 R& o; e3 y2 g
+ P; V9 J8 q) M/ Q" {* B
講到廣東話,我倒想起早年移民的上海話、福建話、閩南話,日漸融入香港社群的廣東話裡。但今日大陸的強勢語言和「新香港人」,卻進一步以各種方式反噬香港的本土語言。有時去想,是否一如彭督所說,「不是香港的自主權會被北京剝奪,而是這項權利會一點一滴地斷送在香港某些人手裡。」還是,文化滅絕,是這個遠東弱勢殖民城市的宿命?- I* T$ Z# N9 E- }) H' [4 s, e" k

# s  V! _) q$ G* X- Htvb now,tvbnow,bttvb

- ^% q5 ^8 A7 k, h: ^0 L" @TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。( 作者簡介:80後中學教師、教育碩士生 )
2 _4 {* Y' ~3 }
+ }0 r) h0 z6 `

+ J) k9 [: z: q8 W" f公仔箱論壇852郵報: 「廣東話風波」教局犯四大錯 官員「簡體優先」愈解愈混亂  K& v+ y+ f. R

" g) z2 e& h- w' _. R3 {, \% ttvb now,tvbnow,bttvb
/ d* [( ^# s) K  N/ U
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。) m5 r' b4 p0 t- P
tvb now,tvbnow,bttvb5 @# i- G. h% u5 W
因為一句「廣東話不是法定語言的中國方言」,教育局連日來被網民聲討,局方最終在大年初三(周日)收回「出事」文章,並表示「深表歉意」。
2 n! D1 m1 l) x+ p3 O; n/ N- g5.39.217.77:8898
公仔箱論壇9 r) a! T' \8 Q# d! v/ [
雖然表面上局方好像已認錯道歉,但事件肯定並未告一段落。皆因一個「廣東話風波」,就突顯了這個主管香港教育事務、甚至是掌握全港學生命運的政府部門,竟然連基本的法律知識與思考邏輯也混淆不清,處事手法更恐怕是鬼祟兼不負責,不幸地成為了全港莘莘學子的「反面教材」。
2 n* w/ _) Z" w6 v, Z" s公仔箱論壇
tvb now,tvbnow,bttvb  c% p1 q: M( q/ a1 c0 Y
《852郵報》替教育局「埋單計數」,就發現局方至今起碼犯下四大錯誤。公仔箱論壇# f. `' B- V$ Z) _; w5 t  {
2 s% K: K3 t1 e: I' s2 S
首先,事件的導火線,是一篇教育局網頁的文章〈語文學習支援〉,內裏寫道:「雖然基本法規定中英雙語為本港法定語言,但接近97%本地人口,都以廣東話(一種不是法定語言的中國方言)作為家居及日常交際的常用語言」,正是一句「廣東話(一種不是法定語言的中國方言)」因此惹來網民的狠批。
8 t3 r! f9 C6 X. [5.39.217.77:8898

# |. R; }$ L/ I. Q% Ntvb now,tvbnow,bttvb這裏的第一個錯誤是,《基本法》根本從來沒有將中英雙語列為「法定語言」,皆因《基本法》第9條只是列明,中文和英文都是香港特區的「正式語文」。再者,根據《法定語文條例》,在政府部門或公職人員與公眾的往來,以及法院程序上,中文和英文都是香港的「法定語文」。換言之,香港只有「法定語文」,卻沒有被清楚指定什麼是「法定語言」。
& s0 L- v3 E7 Y# ?) t" Ctvb now,tvbnow,bttvb

/ v% v: F8 z: f2 d: ^$ {4 v$ n5.39.217.77:8898雖然《基本法》及《法定語文條例》的英文版都將「語文」翻譯為「language(語言)」,但港大法律學院高級講師張達明早前就向傳媒解釋,兩部法律下的「法定語文」,都是指書面語,卻沒有規定口語應以哪種語言作「法定語言」。他又指在實際運作上,廣東話是法庭最常用的語言。由於路進,教育局官員明顯是錯誤地「僭建」《基本法》,自行創作了「法定語言」一詞。
9 x; ], N1 `- Q5 |6 A6 }7 N" A% l
tvb now,tvbnow,bttvb% B) f* A3 x, \8 R
第二,即使退一萬步來說,假設《基本法》真的將中英文列為「法定語言」,那麼,廣東話明明是中文的一種,為何卻不可成為「法定語言」?如果教育局真心相信中文是「法定語言」,那麼無論是廣東話、潮洲話、客家話還是普通話,局方都必須承認它們是「法定語言」,為何現在卻排除了廣東話?說到底,這是一個基礎的邏輯謬誤。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。2 q' S7 r# q% `+ O: O
3 z1 q' {+ Z% C* @. m- I' V" X1 s
第三,事件引起社會廣泛關注後,有傳媒就向教育局查詢,誰知局方的回應卻完全答非所問,只是強調特首在1997年的施政報告曾指出,政府的要求是所有中學畢業生都有信心用廣東話、英語和普通話與人溝通,完全沒有回應局方上述「出事」的文章。
; L3 K2 i; c, i7 B" z% {8 D6 @

& ?3 ~; x$ x0 Z7 m2 d% V不過,及至昨日,教育局卻又突然移除該篇文章,本報記者再登入該網址,只見到一句「網頁內容正在更新,不便之處,敬請見諒」。同時,局方在「最新消息」一欄,登出一篇題為〈『兩文三語』正面睇〉的文章「道歉」。不過,這裏的所謂「道歉」,原來只是說被投訴的文章「當中有關『廣東話』的註釋出現含糊不精準的地方,本局會盡快作出修訂。就文中有關註釋引起的誤會,本局深表歉意」。公仔箱論壇8 Q: y% S. t) J, q  u
% d; M; d" C/ M
問題是,既然局方承認文章有問題,為何不是由教育局局長或其他官員正式站出來向市民道歉,以及在網站列明該篇文章出錯?現時局方只是在原本文章的版面寫上「網頁內容正在更新」,做法非常曖昧,公眾又怎知道局方究竟是否承認「廣東話不是法定語言」乃錯誤的說法?
2 l% u# i2 c+ }1 A  N1 ]! B8 mtvb now,tvbnow,bttvb
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。4 j' B. T8 h3 _) ?* D7 z
再者,教育局其實只是就「有關註釋引起的誤會」表示歉意,換言之,局方根本不是就文章的內容道歉,反而是把責任推卸至公眾的誤會之上。更何況,這篇「致歉」的聲明,標題竟然是「『兩文三語』正面睇」,完全沒有「致歉」及「更正」的訊息,不知就裏的市民隨時會以為這只是另一篇闡述教育政策的文章,試問這是負責任的行為嗎?
$ C. F) A/ z9 g* Q! m9 E公仔箱論壇
公仔箱論壇, d1 h$ z: Y' p( Z8 \
須知道,小學老師也會教導學生要勇於認錯,然後必須清楚地向別人道歉。然而,作為統籌教育事務的教育局,卻如此含糊地處理自己的過失,實是成了全港學生的反面教材。
, j" M/ _- u: _  Q/ S1 Q. \

( F& ^; d. a5 E, O6 p0 |% Otvb now,tvbnow,bttvb而其實,身為教育局最高負責人的教育局局長吳克儉,早前在「八個字」事件中明明數錯字數,事後卻繼續狡辯,甚至胡扯是想藉「妄自菲薄,引喻失義」來「道出許多人生意義」,似乎反映認錯對談教育的官員來說,恐怕是「重於泰山」吧!6 W1 f9 W# O, y" Z  e7 d
公仔箱論壇* z5 ~+ w# ^& H8 }: k4 k( C
至於教育局最後一個錯誤,就是這篇「致歉」聲明原來也有錯字。根據傳媒報道,聲明錯把「支援」寫錯成「支持」、「精準」錯寫成「精准」,以及把「法院程序」錯寫成「法院程式」,而在被「踢爆」後,教育局就再次「鬼祟」地暗地把錯誤改正就算,沒有以任何形式向公眾表示聲明曾作修改,做法可說是缺乏承擔的最佳示範。
/ W) E* L' `# r+ U

. [3 ^5 \7 m9 D更值得關注的是,《蘋果日報》今日就指,據了解這些錯字是因為文章因繁簡體字轉換而造成。本報記者就嘗試將該段文字以Microsoft Word的「繁簡轉換功能」作測試,發現「法院程序」(簡體)是會轉換為「法院程式」(繁體),而「精准」(簡體)也不懂變成「精準」(繁體)。不過,如果是反過來將繁體轉換成簡體,那「法院程序」(繁體)仍是「法院程序」(簡體),而「精準」(繁體)也會變成「精准」(簡體),由此揭示,原來教育局官員在撰寫此聲明時,應是先以簡體版寫好,再轉換為繁體版上載。
6 }' Z! i  C  I' H
. ~7 U! U2 O# C+ }% A: c
* v' W) @* m# B3 Q( M
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。) _: a* _9 l" a( w
! p( h# y0 V2 I
然而,何解政府撰寫公文時竟然是「簡體優先」?而何解一篇公式的文章,繁體版與簡體版間,卻是只利用電腦軟件來進行「轉換」,以至無視因此而增加的出錯風險?又抑或,真正執筆撰寫這些公文的教育局官員,原來是習慣書寫簡體字的人士?而香港學生(最少至80後一代)基本上一直接受繁體書寫教育,那書寫簡體字的教育局官員,又是不是香港人呢?公仔箱論壇0 ~) H! [% m2 R' a) }

/ W0 {+ I; \! dtvb now,tvbnow,bttvb" B4 `3 z) q1 E& ^$ b1 n. a
  
本帖最後由 felicity2010 於 2014-2-4 12:48 AM 編輯 1 L3 K" N. Z/ Q8 r
公仔箱論壇$ H( g9 y/ m: G) Q6 i, f: y
進步教師同盟: 教育局公開道歉的啟示
: l  _: u) Y( |) m4 f, ptvb now,tvbnow,bttvb5.39.217.77:88986 V! O# D+ J4 S3 A6 P" m# k
5.39.217.77:8898# g1 C4 F6 K6 ]  i% n3 s0 |) ~% @
教育局網站一篇文章《語文學習支援》說:5.39.217.77:88982 ~% C0 D# A: n. |+ n; J
5.39.217.77:8898% u- P; m5 C1 m
* D, W% R! k. q! B3 h- \
「雖然《基本法》規定中英雙語為本港法定語言,但接近97%本地人口,都以廣東話(一種不是法定語言的中國方言)作為家居及日常交際的常用語言,而英語則多作商業用途。至於中華人民共和國的法定語言,普通話的使用日見普遍,反映內地與香港經濟及文化的緊密聯繫。」tvb now,tvbnow,bttvb  P) a, O$ A2 l) _; m5 Y. L; ^$ W

8 p% F1 e3 Q) s5 _/ q% RTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。文章這樣說,問題有三:
  S7 K6 d: g8 |4 VTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。

2 E# m" e; q( O( S& l6 W5.39.217.77:88981.  根據《基本法》第9條和《法定語文條例》,香港只有中文和英文兩種「法定語文」而沒有「法定語言」的。換句話說,用什麼語言來講中文,是沒有法例指明的。《大公報》(註1)說廣東話的確不是香港法定語文(似乎它們還分不清楚法定語文和語言),這話沒錯,但事實是普通話也不是,如果要煞有介事特別標明廣東話不是法定語文的話,那麼也應該標明普通話也不是。
9 g$ S. `& J- F) a4 e4 XTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。3 L0 `2 p' i. I/ W6 O  v( ?
2. 以整段的語意分析,文章作者先說廣東話「是一種不是法定語言的中國方言」,後面就說「中華人民共和國的法定語言,普通話的使用日見普遍」。其意思就是廣東話不是中國的法定語言,而且只是「方言」,那似乎是寫給「某類讀者」看的。
3 L+ p8 i8 h6 Utvb now,tvbnow,bttvbTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  j7 }7 X  h7 S, g4 U& O5 }
3. 「廣東話是中國方言」這句話,由文匯大公等黨報說出來,沒有人會理會,因為大家已經慣了(剛剛)。但如果是來自香港政府教育局的話,那就是個非常敏感的政 治問題了。廣東話(粵語)是否方言這個問題,有很多不同的答案,我不是語文系出身,這個問題我不能扮專家,不過以可以找到的資料來說,似乎廣東話與北方話,是可以被視作兩種語言。會把廣東話標籤為方言的,通常就是中國的官方媒體和教育當局,他們把普通話以外的所有華人語言都稱之為方言,用意是貶抑其他語 言的地位。在香港,有97%的人以廣東話作為日常用語,教育局無端拋出「廣東話是中國方言」這句話,必然會招致非議,不知他們貼出文章的時候,準備好與語 文學者作學術辯論了沒?
. m4 `; S# \* [! `TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。% P1 ~" W: \, ~' J+ G) d
香港特區多年來的教育政策是要讓學生兼通「兩文三語」,即是中英文和普通話、廣東話(粵語)和英文口語,三種口語平等看待,而不是把廣東話當作一種方言看待。《語文學習支援》這篇文章,似乎是有人想奉迎某些人,把教育政策內容扭曲。
8 k: j* P: f  i9 h9 o* S! l) D4 wtvb now,tvbnow,bttvbtvb now,tvbnow,bttvb% B; a3 l0 G) D$ c, }& ]" y
這篇文章刊出之後,社會反應激烈,教育局在過年期間急急把原文刪除,發表公開道歉,說《語文學習支援》「有關『廣東話』的註釋出現含糊不精準的地方,本局會盡快作出修訂。就文中有關註釋引起的誤會,本局深表歉意。」(全文)隨便以中國大陸那套標準來矮化粵語,社會不可能沒有反應。教育局狼狽認錯,反映了社會大眾的反應還是有點作用。! X( Y) M" r9 T- T9 \; f/ d

, L7 w' @+ ?( D6 `. @5.39.217.77:8898在這個紅色巨靈無處不在的環境,社會大眾對於敏感問題的強烈反應是必須的。那不是捕風捉影,也不是麥卡錫主義,而是事實上絕大部份政府政策都離不開政治,例如醫療、教育、房屋、文化、保安、人口等,當中的政治含意,不能一句「我討厭政治」便視而不見。
- Y- O. F( F! Q
1 V; B8 d' x. _6 w
人說官場腐化,其實不限於跟北方幹部飲酒送禮,還有為了奉迎,對所屬政策範疇的內容隨意曲解。這些變化會一直滋長,我們能夠做的,就是每次都跟他們來真的,堅守原則,據理力爭,就好像今次事件那樣。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。9 U1 m4 k# n6 x! [( B

  G. n4 O8 W- v" q5.39.217.77:8898公仔箱論壇8 |" H6 G! m, \
  
陳雲: 粵語並非法定語言乎?
! `; a5 K4 l8 C7 xTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。2 ~9 W: y4 e8 k

* F7 `/ a" M" E& S4 d2 C9 b公仔箱論壇教育局網頁一篇供教師認識教育政策的專題文章中,將廣東話定義為「一種不是法定語言的中國方言」。網民於二月一日揭發及傳閱之後,輿論嘩然,質疑政府想將廣東話列為非法定語言,在公共場合逐步以普通話取代粵語。教育局於二月二日道歉。
$ k: V- O- M2 m- d) k3 B

9 A$ Z+ |% T4 g: X5.39.217.77:8898該專題文章題為〈語文學習支援〉,於一月二十四日在官署網頁上載。開頭一段,說「香港是一個國際大都會,與急速發展的中國並駕齊驅,同時面對鄰近地區的強大競爭,亟需發展兩文三語。雖然基本法規定中英雙語為本港法定語言,但接近97%本地人口,都以廣東話(一種不是法定語言的中國方言)作為家居及日常交際的常用語言,而英語則多作商業用途。至於中華人民共和國的法定語言,普通話的使用日見普遍,反映內地與香港經濟及文化的緊密聯繫」。公仔箱論壇' a2 b" B0 B+ Q1 ^" J! D

" w# Q" c* Q' B& ?, c' X( ?1 E, Utvb now,tvbnow,bttvb整段說話,語義及文句一塌糊塗,邏輯虛詞(雖然、但、至於)用得不知所謂,至於稱廣東話為「一種不是法定語言的中國方言」,更是教育局不可原諒的法律錯誤及學術錯誤。
+ H) y5 _, [; V3 C5.39.217.77:8898

3 N7 p' V' ~3 n$ W4 g/ B5.39.217.77:8898教育局的文句語義,暫且不理,我只討論它對廣東話是否官方語言的判斷。首先,《基本法》關於法定語文的是第九條,條文如下:公仔箱論壇: d* b& O+ F0 b5 y
1 a( j, l; \* A0 t/ |4 i

- t6 A, x7 Z, g+ |7 Q/ z8 V5.39.217.77:8898「香港特別行政區的行政機關、立法機關和司法機關,除使用中文外,還可使用英文,英文也是正式語文。」
$ ]5 \1 W  i7 C5.39.217.77:8898

. f4 I7 r( M) `  ?. B公仔箱論壇
. L! ?5 T8 ?) d公仔箱論壇條文首先是說中文是官方語文,其次補充英文也是官方語文。條文的「中文」,是指華夏地區使用的語文,是概括的講法,包括書寫的中文及口說的中文。條文並無說明是中文的何種語文變體(language variety),不論是書寫的文言文、白話文或語體文,還是口說的普通話、客家話、粵語等,都無規定。這是憲法的概括寫法。《基本法》第九條甚至沒有提及「法定語文」一詞,英文也只是描述為「正式語文」,以該條憲法來詮釋,即是在行政機關、立法機關和司法機關使用的語文。同理,香港的英文,也沒規定是何種語文變體,儘管依照歷史慣例,香港書寫的英文用的是英式拼寫法。公仔箱論壇7 T2 I9 G0 C$ x5 L
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。9 F" i& o7 A9 |1 _! Q0 m* ~( E
規定香港官方語文的只有《基本法》第九條,整部《基本法》,全無提及「法定語文」或「法定語言」之詞。教育局說「基本法規定中英雙語為本港法定語言」的講法,是信口雌黃,憑空杜撰,是不可原諒的法律錯誤。
- V) {$ Z" n; E% m8 O公仔箱論壇

9 F, s+ F. d. O  L$ L0 H% eTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。至於說廣東話(特指粵語之中的廣府話)是方言,這是學術錯誤。用語言學的學術概念,源自近代北方官話的普通話及源自中古漢語的粵語,都是漢語的語言變體,方言(dialect)是與標準語(standard language)來對照的,在中國大陸,稱廣東話、上海話為方言,是中共官方的講法。然而在香港,廣東話是社會及官方慣常使用的主要漢語交流語,稱廣東話是方言,在香港有政治壓迫和文化歧視的成分,更何況從語言學的語音、語法、詞彙和風格而言,語言與語言變體(包括方言)的區別是難以分辨清楚的。
; ^. ~- ?: x1 c. q9 l4 m5 L/ u

1 ~: @  i/ Q: Y+ [6 [5.39.217.77:8898語言是政治身份和文化傳承的命脈。語言、方言的爭辯,語言學家處理得小心翼翼,政府更加不要碰。
  P( T/ R$ m% ]( e2 ~3 x公仔箱論壇
; x1 n8 _# I) f; C& j1 \( o& utvb now,tvbnow,bttvb* ~5 Q8 A9 w5 \0 b
  
返回列表