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[香港] 戴佔中論 打動了學生 成年者擬一同公民抗命

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                                                                                      ■戴耀廷向協恩學生指出,香港法治已出現弱化,真普選才能做到由下而上維護法治。謝榮耀攝                                            
" e+ X7 a% f' k: y2 E                                                                           名校協恩中學在爭議聲中,昨成功舉辦佔領中環講座。上半場主角是佔中發起人戴耀廷。他沒鼓吹學生參與公民抗命,台下一名反佔中團體「沉默之聲」家長成員亦未挑釁。下半場上陣的是人大常委范徐麗泰,她向學生講述中央的立場,闡明北京不會向佔中妥協。學生上了一堂通識課,和平佔中不再是學界的禁區,戴耀廷已獲三、四間學校邀請演講。
6 T  z2 d5 x# Q+ a& y  @) n! c公仔箱論壇記者:倪清江 佘錦洪 林社炳                                                                        
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% H. e, B+ Z3 z2 M$ h" Y$ J演講開始,戴的話題並非佔中,而是先道出香港法治面臨的危機。他直言不同意內地有法治,香港的主權國由英國轉到中國,支持香港法治的力量也轉到中國,本港與內地接觸增加,結果造成香港法治下滑,從前特首曾蔭權和前廉政專員湯顯明捲入貪腐案足見一斑。tvb now,tvbnow,bttvb& P6 f. L( _) D- J9 B
「如果唔想繼續弱化,需加強本土力量,由下而上才能承托法治水平,呢個需要民主普選,對負責管治同立法會議員作出監察。」戴相信市民會選出重視法治的人,因此維護法治絕不能求諸外。
6 W% V1 d: M/ O' w" q9 }公民抗命是違法行為,戴毫不掩飾,但指出這是為公義、非暴力,與打劫為求自利不同,提出佔中可令社會產生張力:「畀大家去思考,係埋應繼續由不公義繼續落去?」他由80年代已開始爭普選,在部份人看來,佔中提供一絲絲希望。他認為北京有誠意給予港人普選,目前爭議只是提名安排,「分歧唔係想像中難!」                                                                                                         
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2 a+ t; s  x+ w$ P" ~) g主持三度提醒學生佔中是違法行為,未成年不應參與。戴耀廷在結束演講前,也向學生強調不足18歲,不應參加公民抗命,但可參與商討日。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。/ Z/ d* c2 r& x" P% w4 Q' c5 ~( l
已成年的中六生沈欣蕾指,戴的講解令她更了解佔中,「說服到我點解需要用到不合法嘅行動去爭取,會支持多咗。」她計劃參與,事前會徵詢家人同意。
3 [8 q; e; y3 T昨有482名學生聽戴耀廷演講,中三至中五差不多全部都參加,僅30人選擇在課室自修;學生發問加時15分鐘提問11條,戴指比他教授的大學生踴躍。出席家長則有55人,其中13人事前沒有報名,包括一名沉默之聲成員家長,但沒家長提問。                                                                                                         公仔箱論壇: a9 s4 c  ^) P$ p
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                         學生問戴耀廷                                        問:佔中有機會犯法,如太少人參加你會否放棄非法活動?
# i: Q6 p5 N' x3 u8 M; p) x* t& ktvb now,tvbnow,bttvb答:如好少人,唔到我唔放棄,因唔會成功。公民抗命會成功,不在於參與嗰班人,而在於社會其他人認唔認同所爭取嘅係公義。
+ W; `' P2 ~' a; X$ R9 u& L* H問:第一次商討日有人力成員攻擊民主派成員,同民主和平背道而馳?5.39.217.77:8898- v! Y* w% f3 \+ G5 b
答:
不同意學校主動安排接觸這主題,tvb now,tvbnow,bttvb  [) [% o# i: z+ G  I* Q: ?- |
而且還包括中三至中四學生,這些學生大部份都不足十八歲。公仔箱論壇8 i4 Q8 i; h9 J8 x* N3 s
雖然不停說不足十八就不要參加,但有沒有效呢?公仔箱論壇$ w6 z. k& y: ?; M& ^! e
你已跟他們說明法律不正確也可不遵守,tvb now,tvbnow,bttvb; X) q: e- ^" [* u
他們會覺得為甚麼是十八歲才算成人,不是十六、不是十五?tvb now,tvbnow,bttvb( U( W; s4 t" g
他們參加不正是更加的"公民抗命"嗎?
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  • jjwah

支持學校主動安排接觸這主題, 讓同學多接觸社會, 多聽正反意見, 訓練思考.
3 [8 Y3 X+ d; B+ i: QTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。反對家長教育!
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  • jjwah

協恩兩場佔中論壇 戴耀廷求張力  范太指自殘tvb now,tvbnow,bttvb, G  P; c! s5 i. x6 i+ T

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7 T% \! ]; v$ u9 kTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。協恩中學昨破天荒舉行一連兩場「佔領中環」論壇,佔中發起人戴耀廷及全國人大常委范徐麗泰先後應邀主講,兩場逾四百名師生及家長出席。范太批評佔中癱瘓政經活動,不能逼使北京改變立場之餘,更勢必影響本港國際評級,形容佔中是「自殘」;戴耀廷則期望佔中能開啟對等談判之門,又主動提醒未成年學生不可參加公民抗命。近三十名愛港之聲成員則在校外派發傳單,質疑佔中「殆害學生前途」。tvb now,tvbnow,bttvb; V# ^, i, t$ F( F4 V

  Y1 c3 o, G5 U' ?5.39.217.77:8898戴耀廷及范徐麗泰的兩場佔中論壇,均由該校學生會主辦,分別吸引逾四百名中三至中五學生參加,前者更吸引逾五十名家長出席。范徐麗泰在論壇中,批評佔中以癱瘓中環為目的,令財經服務運作中斷,勢令國際評級下降,「持續愈久愈會下降」,本港競爭優勢漸失,被上海等內地城市取代,下一代將承受沉重代價,「自殘對誰有好處?」
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范太指中國的政經發展一日千里,而中央政府表明堅持中國特色的社會主義,無意仿效西方的民主價值觀,質疑香港無籌碼逼使中央改變,卻因發展受到阻撓付出代價,未必爭取到普選,「犧牲了香港利益,是不一定令北京改變立場,大家想一想是否值得?」
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% x  k# y9 j# S% e- d8 ?5.39.217.77:8898范:政改毋須「孤注一擲」
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+ y; E3 {. N  P: G+ k公仔箱論壇她引用《基本法》及七年人大常委會決定指,普選須達成兩者規定的框架,認為有建議指十萬名市民聯署提名特首候選人,與提名委員會經民主程序產生候選人的規定不合,「如不符合法律基礎很難討論」。
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有學生聽罷反問范太,「我們爭取的普選到底是否不存在?」范太稱政制發展並非一成不變,即使一七年普選方案未如人意,日後政制亦可循序漸進的發展,毋須「孤注一擲」。她在會後強調,不認同設篩選機制排斥個別黨派參選,又指泛民主派可透過她或梁愛詩,向中央政府就政制發展傳話。% d- r  w( C- ?: o- d- e' q- N
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至於佔中發起人戴耀廷在另一場論壇指,佔中屬於公民抗命,參與者須承擔罪責作自我犧性,以達到公義目的,與只求私利,訴諸暴力的打劫金鋪不能相提並論,強調佔中旨在「製造社會張力」,令人須正面思考政制發展問題,透過「商討式民主」尋求具體方案。有學生問及參加人數過少,會否放棄非法佔中,他指佔中成敗視乎社會及普羅市民是否認同,又相信中央政府有誠意推動普選,一人一票已無爭議,關鍵在於提名及參選權,「分歧並非大家想像般大,可在《基本法》與國際標準之間有相容的機會」。
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' W* E% A! E8 _/ j3 y; G戴否認教壞學生
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1 k0 V5 k0 z: Z+ b/ C* t5.39.217.77:8898戴耀廷又主動向在場學生表示,未成年不可參與佔中的公民抗命,但逾半學生在一七年將有投票權,應從通識教育科提倡的批判性思考,反思佔中背後的意義,以及普選對維護本港法治的功能。公仔箱論壇3 r1 \; z. M' S* I# n
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他在會後透露,將應邀出席三至四所學校的同類通識教育科論壇,但重申不鼓勵未成年市民參與佔中行動,不期望學生參與商討日等活動,否認「教壞學生」。tvb now,tvbnow,bttvb/ ~. p& t2 o. X! A8 ]* L
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教育局回應指,當局一貫強調須培養學生尊重不同觀點,學校應指導學生參考不同取向的資料和意見,從不同角度探究議題,調任何人士不應安排或鼓勵學生參與任何可能違法的活動。
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冷眼旁觀天下事  笑談細看風雲變
學生﹕有助了解正反意見7 t$ c& e: m8 K: O. U6 A
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協恩中學昨在兩場論壇上多次提醒家長及學生,參與佔領中環的公民抗命環節可能違法,在戴耀廷主講的一場更先後三次重申立場。參與論壇的協恩家長及學生,普遍認為校方安排不同立場的講者同日進行論壇,有助他們了解佔中的正反意見。有學生打算參加佔中商討日,了解背後理念及普選訴求。; U4 p/ @( h" q; \9 f9 |! `
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三度警告「佔中」或違法

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& k4 _" c* ^% _8 @/ a, |tvb now,tvbnow,bttvb教育局日前向津貼中學議會發信,表示學校不應安排或鼓勵學生參與可能違法活動。在協恩兩場佔中論壇上,主持人多次申明校方嚴守教育條例的立場,表明參與佔中公民抗命環節「可能違反香港法例」,在佔中發起人戴耀廷主講的一場,更先後在論壇開始、結束及發問環節,先後三次作出警告,反觀范徐麗泰的場次則只有一次。校方昨書面聲明,強調一直以不同角度引導學生探討本港政制發展議題。
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出席講座的家長大致滿意校方安排,中六家長麥生指內容未見鼓動學生參與佔中,而戴耀廷花了相當篇幅解釋法治與民主普選的關係,認為外界毋須過分憂慮;中六家長傅太指,兩場論壇讓學生了解普選的「理想與現實」,有信心女兒可客觀分析,但她坦言不認同女兒參加佔中商討日,認為不及學校論壇般可全面交代正反立場。
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! f2 M  r0 s' U$ _. T" B, g公仔箱論壇學生﹕體會商討式民主
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0 H- F/ ?. h4 _: d/ E$ H. \! Z. X% ?5.39.217.77:8898在兩場佔中論壇均有提問的中五學生黃婉婷指,認為論壇加深她對佔中正反理據的了解,「最大體會是佔中過程的商討式民主,不止是印象中只有犯法的公民抗命,即使是下午聽完范太一場,也沒有改變我的立場,反而加強我思考普選方案的信念」。
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黃婉婷明年將十八歲成年,她坦言打算參加佔中商討日,了解普選的不同訴求,未考慮會否參加佔中的公民抗命。
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冷眼旁觀天下事  笑談細看風雲變
自由黨指「佔中」違公義
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代表商界的自由黨反對「佔領中環」,黨魁田北俊指,中環是香港的經濟心臟,根本不適合作為處理政治爭議的地方,「情況有點似綁架無辜的人質去談判,有違公義」。他反建議主辦單位改為佔領禮賓府或政府總部,「點解不去找CY、問行會?」公仔箱論壇5 K) \. g% e& h2 a

0 W+ f9 x; W/ ?TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。葉劉籲學生三思

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田北俊表示,商界和金融界一直有不少聲音反對「佔中」,雖然主辦方多次強調行動是和平、非暴力,但觀乎埃及開羅和巴西等地的集會,都在在顯示情況一旦失控,主辦方根本無力控制,因此自由黨必須站出來表態。
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- f1 m8 b: K1 J" {tvb now,tvbnow,bttvb他強調,自由黨認同港人二一七年普選特首的訴求,但「佔中」可能會影響國際社會投資香港的信心,田北俊直言,「最不鍾意就是佔領中環,最好要佔領就去佔領CY」。8 t2 `) W. f4 p5 o" u
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新民黨主席葉劉淑儀就呼籲,學生要三思,在求學階段不要隨便參與「佔中」,因為「佔中」發起人戴耀廷早表明行動乃公民抗命,參加者需要面對法律後果。, c- F6 h) Q2 J& V+ \6 D! |' [

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另外,早前因製作「佔中」教材惹起極大爭議的教協,負責編制教材的理事、通識科老師方景樂透露,正編制第三版的教材,希望八月底前能分發至全港四百五十所中學。公仔箱論壇+ V" o+ z/ A, v! M% F

$ x9 o. h# R6 N$ K  O公仔箱論壇他強調教材盡量持平,包含不少反對「佔中」者,包括《基本法》委員會副主任梁愛詩、科大經濟學系教授雷鼎鳴和立法會議員梁美芬等的意見。他又說,不少通識科老師都有在課堂上教授「佔中」,「甚至試卷都出埋」。
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  • jjwah

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本帖最後由 flyhave1 於 2013-7-11 12:07 AM 編輯
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看看戴耀廷的精句:
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『有人話黃之鋒16歲擁有48歲的思考,我今年48歲卻是天真無知,但我不願做一個對未來絕望而務實的人。』
& ]; ~( i8 x$ V5.39.217.77:8898相信「禍之蜂」不是有48歲的思考,而是有40多年前中國文化大革命時恐怖「紅衛兵」的瘋狂批鬥思想,從他帶領「渴聞屍潮」一群喪屍四出征戰便可見一斑。公仔箱論壇3 W. b/ \& a  C' _
戴耀廷48歲卻是天真無知,真可悲。由一個天真無知的所謂「學者」推動「佔中」,難怪會叫人犯法。正如「盲搶鹽」一樣,香港總有一班更無知的人會盲目跟隨。公仔箱論壇- X# y+ ^5 R8 R, m  z

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3 h2 _$ x7 m6 ?( b) `1 [) p2 P# \& Ctvb now,tvbnow,bttvb『公民抗命由長毛提出沒人注意,但由我帶就突然人人關注,這可能反映香港人普遍對法治認識不足。』tvb now,tvbnow,bttvb& S. t0 p2 q3 ]  e3 ?! h: U  q0 G
不要以為戴耀廷的能力比長毛高。長毛只是自己身體力行進行公民抗命,也只是他一個人犯法,其對香港的經濟及社會的傷害相對輕微。但戴耀廷公然鼓動萬人犯法,其對法治及經濟的衝擊不言而寓;人人關注,正正反映香港人對法治的充分認識及擁護,不想香港的核心價值在「佔中」付諸東流。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。0 [  p) b; [) Y7 U: s6 ~9 Z
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# \2 ^6 M* `/ [『公民抗命太少人參與不到我不放棄,因為不會成功;成敗與否在於普羅市民是否接受。』
2 @8 d) G8 j4 O3 V# H7 I5.39.217.77:8898現在普羅市民都不接受「佔中」,戴耀廷為甚麼還不放棄?背後是否還有不可告人的原因及祕密?) P( `1 c) x5 k  y0 b1 J% c
flyhave1
你唔敢講‧我敢講
本帖最後由 flyhave1 於 2013-7-11 05:43 PM 編輯 / p' \5 T" x3 J+ P8 M2 b8 |( |

5 t2 Q% r- u: D* z- NTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。雷鼎鳴:「佔中」累港日損16億TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5 B& y% C7 E5 N( S$ o/ F( |
香港文匯報訊(記者 鄭治祖)
9 G; l; G8 i# ~5 w! I4 r: s* {tvb now,tvbnow,bttvb 5.39.217.77:8898# f" [) P4 U. x  ~$ h( B+ h
多次在專欄中批評「佔領中環」行動的香港科技大學經濟學系教授雷鼎鳴再度狠批「佔中」是損人利己的「不道德行為」,強調行動將令無辜市民利益受損,一旦發生,保守估計的損失是每天中環寫字樓及商舖的租金,倘以中環創造財富的能力計算,將會令香港每天損失16億,變相是「你請客,我付鈔」,不管「佔中」發起人提出的目標「有多好」,但手段是錯的話,就沒有理由站在道德高地,「絕對是道德低地」。
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. t, d' B! q! k( ~7 I用錯誤手段 難言行為正確
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雷鼎鳴昨日在出席一論壇後指出,自己亦支持實現普選,但強調爭取普選的手段與目標是兩回事:「即使是好好的目標,但手段是錯的話,將無辜人拉下水,那也無法說行動是正當的。」他坦言,世界上沒有任何一個國家或社會的道德標準是這樣的:「你同我無相關,我不認同你,但你夾硬拖我落水,令到我蒙受損失,如果肯賠償,還可以接受,但你意圖癱瘓中環,就是不道德。」 他坦承,「佔中」未發生,無可能完全預測數字,而自己估計「佔中」會令香港每日損失16億元的根據,是以香港每年約2萬多億的生產總值計算,其中中環所創造的GDP起碼就佔五分之一:「如果只是一天,人們可以當作放假,第二天勤力一些做兩天的事,可能沒有甚麼損失,但目前佔領多少天不知道,破壞力有多大也不知道,或者會否打架也不知道,如果做到癱瘓中環,每年香港工作日有250天,我們用2萬億除250天再除5,就得出一天16億的數額。」
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& U  c. ~+ l! F$ X. W- G) ]+ i持續10天損百億 極具破壞力
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7 Z! b% p# p: L2 S% Jtvb now,tvbnow,bttvb雷鼎鳴直言,倘「佔中」長時間發生,如持續10天,那總數就不是16億了,而是百多億,那就極具破壞力了。 他又說,自己並不相信反對派可以「癱瘓中環」,但對方最初講出來的手段就是要癱瘓中環:「這是他們的目標,但我不相信他們有咁勁;不過件事是搞得成的,因為參加者無成本,他們博拉,但邊度拉得到佢,無成本?可以去到盡,件事好易發生,但如果長期地發生,公司點做調整都無法回復正常。」   D1 C& e6 e& Y7 {  ?3 f

1 j% I% k7 `" Y# [口號術語與恐怖主義無分別
: L# b2 w0 |1 ^公仔箱論壇tvb now,tvbnow,bttvb' h% u6 F( i8 Q# k7 s0 N0 o: L
雷鼎鳴強調,即使要爭取普選,「去維園表達意見也可以是公民抗命」,也完全可以表達到他們想表達的意見,而發動「佔中」的做法,在某種程度上就與恐怖主義無分別:「恐怖主義完全相信自己整個核彈出來,是有崇高目標,但恐怖分子點解被人罵?因為他們傷及無辜,他們(反對派)的口號與恐怖主義無分別,都是傷及無辜,又說甚麼核擴散,說來說去都是恐怖主義的術語。」
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4 U6 l, P( {  R* K; l- D雷鼎鳴狠批「佔中」是損人利己的「不道德行為」,強調行動將令無辜市民利益受損。. v% r/ r) x) s3 l: _+ g% \5 W
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flyhave1
你唔敢講‧我敢講
如果個行動唔係去「佔領中環」的話,個反應有無咁大先?就係中環係香港的核心、商業中心區,「佔領中環」這個行動的參與者才要「佔領中環」。他們知道佔領其他地方係無用的,從而佢地無得揀,一定要「佔領中環」(就算係犯法)。從而看見,香港人係要普選特首。
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為什麼一定要佔中而損害香港的經濟,要影響無辜不讚成佔中的大多數呢?反國教時佔領政總非常成功戴耀廷為什魔不選擇佔領政總呢?
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flyhave1
你唔敢講‧我敢講
【中環High Tea】戴 耀 廷 的 邏 輯, _6 g4 I3 W+ S# c& \
(頭條日報7月11日  黃麗君)

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協恩中學在一片爭議聲中,舉辦了讓「佔領中環」倡議者戴耀廷主講的通識教育講座,學校由通識教育作出發點,讓戴耀廷講他的理念,同學們的發問,無論是年少如中二至準備入大學的中六生,都表現出高質素問題,都反映同學思考過議題,從不同的角度去探討問題,而學校而言,舉辦講座能夠達致通識教育的目標是成功。與學生相比之下,戴耀廷的發言顯然不及學生的判斷、邏輯,作為教授,戴耀廷在講座後應好好思考同學們的問題!
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調查權貴證法治存在
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戴耀廷在整個講座的發言主調是香港要法治,但九七香港回歸之後,「主權國對法治的實踐的程度不足」,近幾年可見香港法治弱化,他說這一情況,可見諸前政務司司長許仕仁的貪污案,也見諸前行政長官曾蔭權接受富豪款待,以及前廉政專員湯顯明豪宴內地官員等等事例。戴耀廷以在英國管治下,政府上層架構有能力捍法治,換了宗主國後的香港,在一國兩制之下法治失效,因此要提升香港法治,不能再依賴由上而下的力量,而要依靠由下而上,靠民主普選的人民力量才可捍法治。
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同學們聽了戴耀廷的論述,會覺得他合理、合邏輯嗎?許仕仁以及曾蔭權和湯顯明事件,反映是人性的軟弱,他們抵受不了貪心的誘惑,因此作出香港社會所不容的行為,事實上全世界都有貪心的人,但有法治的分別和沒有法治,是每一個社會是否有制度去制衡,許仕仁被人舉報,廉政公署全力調查後作出檢控;曾蔭權和湯顯明行為失當遭到揭發,立法會和媒體要他們問責,在在彰顯我們有法治的制度和文化,才以容讓執法機關和監管機構向他們採取行動。許仕仁若在審訊後罪成,會受到法律制裁,曾蔭權和湯顯明亦面對被譴責和可能被調查的後果,這些情況正好彰顯香港有法治的精神和制度,因此,官拜特首和政務司司長也不能凌駕法律,可以逍遙法外。
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戴耀廷的發言,由一九七○年代廉政公署的成立,作為講解法治的重要性的起點,假若今天香港法治真的是弱化的話,許仕仁和曾蔭權的命運應該會改寫,他們可如六十年代,七十年代初的警察一樣繼續橫行無道,無人敢向他們問責,可幸香港今天還有堅實的法治制度和文化,許、曾等人都要為自己作出的行為付出不同的代價。tvb now,tvbnow,bttvb! ?0 g* \4 R* ^+ u% c2 x4 I: ^

! T" C) Z4 }2 l5.39.217.77:8898斯諾登案的反思TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。3 D7 D3 W1 c  z3 D2 M/ |

3 F% \0 `" _/ Y$ btvb now,tvbnow,bttvb戴耀廷另一個值得商榷的觀點,就是民主普選,更是確保法治得到捍的關鍵,筆者不是一個法律學者,但卻不能苟同戴耀廷這種過份簡單的因果邏輯關係,法治之所以得到捍基於多元因素,不能單憑民主普選這個單一考慮,美國是民主大國,普選總統和國會歷史悠久,今天,斯諾登一個曾服務前中央情報局的人員,大揭華府肆意截取國民和非國民的電子通訊,美國高官紛紛「捍」他們截聽、截看通訊有法有理,這是那門子的法治?華府高官有尊重法治,不侵犯國民和非國民和私隱權嗎?* m3 D6 s. U% I, t1 o

; |2 g6 c: o& D2 I. R8 F戴耀廷掛法律系教授之名,倡議「佔領中環」行動,但基本邏輯完全站不住腳,實有誤導學生之嫌,香港有很多人追求民主普選,但必須根據事實和理性的論據去爭取普選才有說服力,戴耀廷為爭取民主而強說香港法治弱化,這與民陣發言人孔令瑜在「七‧一」前接受亞視《時事縱橫》節目時指稱,香港法庭重判遊行抗議者,因此香港已沒有司法獨立這種說法如出一轍,扭曲事實不能幫泛民派爭取普選,這些民主運動倡議者到底明不明白這個道理?
flyhave1
你唔敢講‧我敢講
恐懼源自於無知,在這無知並不是指知識不夠,而是拍獲得的情報過少- a) R/ L+ m' Y2 L. M0 D# c+ C1 ^. q
當人群在事件中越知得少,恐懼混亂就越多
9 U" I' P5 k& C6 m% ~) v我個人支持主動開誠報公地討論,事情越多討論越穩定,當然會損及某些既得利益者
2 G& l5 ]& P3 C7 C7 Y' nTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。需知道,情報就是管控大量人民的最佳武器,人民知越少,越易操弄
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  • jjwah

占中係会影响到人民对抗政府,也影响自己既经济。当所有人都無饭吃时,占中就無意义了。因为香港变成埃及的局势你几民主都無用。只会俾外国势力利用反而得不偿失。
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