659.7万、678.9万、689.4万、702.1万、708.9万——近日，国家公务员局公布的一组数字夺人眼球，从2008年至2012年底，四年间全国公务员数量增长近50万人，达到708.9万。& v6 B7 c4 @3 D
1 l! {' _ b9 g1 b5 Q1 { ?' o( b公仔箱論壇708万公务员是多是少？这并非一道简单的算术题，圈里圈外的人，都有不同的答案。
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! R- j2 v) f" e% Z! v# |) C1问：708万，多不多？3 C" z# Y* h7 s* W' t
/ w6 j8 x2 @, s% k5.39.217.77:8898“有的公务员不干事，有些事情没人干”
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关键词 官民比公仔箱論壇4 N8 O b: o# B: G- ?
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公务员数量，多少才合适？这个问题没有明确标准。由于各国人口数量不一，公务员的绝对数量并无太多参考价值。公务员数量与国家人口数量的比例——“官民比”——可以作为公务员数量的参考。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。; _1 b! L0 h6 Q. k- S8 I5 n
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这一“官民比”，各国亦有很大差距。据媒体报道的数据，英国“官民比”约为1:118，这也就意味着，每118个英国人，供养一名公务员。美国“官民比”则为1:12.7，俄罗斯为1:84.7，日本为1:28.5……5.39.217.77:88988 I. C# }; v/ Z
# B" i& y3 u0 a2 b' R& t6 DTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。中国“官民比”如何？以国家公务员局公布的708.9万公务员，除以第六次全国人口普查公布的人口总数1339724852，中国“官民比”约为1:188.9，可谓全球“最低”。公仔箱論壇3 e$ Z# Z6 a# _5 R: i( U3 B5 Q
, A& a- N+ y9 L u0 J2 u: M; C7 i, \竹立家(国家行政学院公共行政教研室主任)：. C6 h# i2 D- f% S {5 p
& f: B5 H t3 S: } }9 P3 t2 @5.39.217.77:8898有两个概念首先要区分清楚，一个是我们说的“公务员”，一个是财政供养人员。所谓财政供养人员，就是常说的“吃财政饭”的，这其中包括公务员的700万人，也包括全额拨款的事业单位工作人员，例如教师，各类工勤人员等等。也就是说，需要财政保障其收入的人，要远多于公务员。tvb now,tvbnow,bttvb0 A: m1 D1 u9 r: L. `; z( D
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如果以“官民比”衡量中国的公务员数量，或者用公务员与劳动人口的比例计算，中国公务员的数量都不算高，比如美国的政府雇员，大约在2400万左右，而美国的人口大约是3亿。我们的公务员数量是700万，即便把事业单位人员、国企的高层都加在里面，就算有5000万人，跟13亿一除，比例还是不大，这可能跟老百姓的直观感觉有所差别。* `: {+ Q) S9 E" f \
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之所以老百姓觉得我们的公务员数量太多，甚至公务员给公众的印象就是“喝茶看报纸”，是因为我们的公务员岗位设置、职能分配合理性差，导致有的公务员不干事，有些事情没人干。5.39.217.77:8898( J2 E8 q1 y. e; J- _( D5 ]3 b
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前几天，陕西河道泄洪，曾发生一起伤亡事故。一个人站在那里被水冲走了，一个多小时，没人想得出来救援方案。这就是我们的公务员工作流程不到位，遇到问题没有一套计划好的流程，事到临头，谁都不知道该怎么办。这样的事情多了，大家就觉得公务员没有用，机构太臃肿。
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* U# C' [& V6 X/ d! H. ATVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。江林肃(化名，北京市公务员，工作8年)：
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k1 |! P C: J3 j5.39.217.77:8898乍一听，700万，是挺多的，但仔细想想，也并不是很夸张。我们这种基层单位，也有上百个公务员，北京市像我们这个级别的单位就得有上百个，这就要上万人了。全国这么大地方，这么多事需要管，700万多吗？
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4 Y; a1 A) [( p$ t; m& z% r: Utvb now,tvbnow,bttvb另外，你看看现在很多机关都要招“临时工”，因为工作做不过来，说白了公务员还有缺口呢。如果“临时工”的事都要公务员来做，我看至少还需要300万人才够吧。tvb now,tvbnow,bttvb4 H! f4 ^! R8 Q! N
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当然这是在现有公务员制度下，只进不出，很多人占着编制不干活，或者少干活，就需要越来越多的新人。3 s9 ?1 u, T/ z/ D& T) T
. u2 ]- _% g( v, `为什么这么说呢，我们这有句话，“不是干部多，是不干的干部多”。公务员是铁饭碗，砸不掉。有些人看透了这一点，就是混事；有的人是岁数大了，第一线真干不动；还有人就常年病假。这几种情况，我们单位都有，但公务员制度就是这样，这些在企业都需要安置甚至开除的，全算在“708万”里了，那你说这数字到底是多了，还是少了？5.39.217.77:88985 J7 X) [4 r# J9 E- X
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2问：公务员数量还会涨？
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“未来需要的不是人数，而是动力”; }+ T7 B; R- o5 H7 Y
# w7 S; I) C. hTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。关键词 效率
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% r/ t6 p# z- C! ]4 l7 W公仔箱論壇四年增长近50万人，中国公务员在近几年迎来“膨胀期”。在政府职能转变、机构改革的大背景下，“膨胀”仍未放缓。为满足工作需要，各地政府更是寻求各种办法，以扩充公务员队伍，如改“委任制”为“聘任制”等等。
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3 t$ H) j) |# c: y% P# k与此同时，事业单位体制改革中，也将有部分“事业编”，需要转为“行政编”。诸多因素下，未来的公务员队伍将不断壮大，还是会迎来新的局面？tvb now,tvbnow,bttvb# R/ F8 U8 a4 ~, E/ J2 }* c8 K/ A! m& ~
" F8 m' D7 U7 A) R3 e8 ^9 D' k公仔箱論壇叶青(湖北省统计局副局长)：
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从我个人的工作体会看，目前公务员的比例仍显偏大，尤其最近四年增长50万人，这是个惊人的数字。
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( |( S; S$ z/ N我认为把公务员的数量压缩四分之一到三分之一，工作也还是能做好。当然，留下来的要是有能力的人，可以把大家的工资提高一点，工作安排得更合理一点。
# c2 ?; V9 e' ^: H3 r8 P( N' B但这个过程会很漫长。与现在的年轻人相比，现有的公务员队伍里，有一大批人确实能力较差。这是历史遗留问题，没有什么太好的办法解决，只有靠时间，等这些人慢慢退休，换来新的血液。公务员考试制度是从十五年前开始的，我想再过十五年后，公务员系统会有所改观，公务员数量要比现在少，估计可以少四分之一吧。
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江林肃：
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0 l, q3 j; N/ H0 \% r9 D5.39.217.77:8898指望公务员数量大幅减少是不现实的，你看看每年国考多少人。至于今后增加不增加，这种事太宏观，但从微观的角度看，我们这样的基层单位，需要的不是人数，而是动力。
/ u! k$ c+ p* \9 q. L2 stvb now,tvbnow,bttvbTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。" {9 K6 e7 F8 o/ A4 q
比如以我的工作为例，我们需要下到基层去做一些调研，填问卷之类。这个工作我在做，其他同事在做，协管人员也在做。那么我的工资跟做的多少、快慢、优劣有关系么？没有。我计算过，我认真工作的话，一天可以做60份问卷。但我要是一天就做6份，然后就回办公室歇着，也没人管。
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这种氛围里，谁会认真工作啊。假设要搞600份问卷，我一个人半个月可以搞定，可实际呢？十个人一个月也未必搞定。所以公务员今后到底增加还是减少，你得看公务员今后是往哪个方向发展。
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' H% {* J6 r7 Y) F: F$ y: JTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。3问：公务员该如何招？
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% w8 m3 O/ z: D5 k2 ^) O1 ]3 E5.39.217.77:8898“一锅端的考试方式，选不出合适的公务员”5.39.217.77:8898% [ U+ ~7 Q3 S) I
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9 L+ H2 D$ e( e) A$ V& \+ q2007年，深圳市开始试点聘任制公务员，6年时间，甚至已有超过3000名“聘任制”公务员。2013年6月，北京市公开招聘6名聘任制公务员，除严格的招聘要求外，年薪不低于20万的承诺，让人颇感意外。
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“聘任制”的背后是一系列问题，“聘任制”只是在解决编制问题？“聘任制”会不会成为新一代“临时工”？公仔箱論壇* v; q. o/ a; t' X; t
; c+ `/ K8 a5 \6 c. }: T2 ~tvb now,tvbnow,bttvb最关键的则是，委任了那么多，难道不好使？
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叶青：
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我对公务员招考的建议是，应该对一部分公务员的专业有所限定，参考一下“定向招生”的规则。现在的公务员考试没有专业的区分，但实际工作中，需要许多专业的知识。
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比如我们统计局，需要你学过统计，但现实中笔试通过三个人，全是学中文、政法的，对数学一窍不通，招进来也不能用，这怎么行？
! m! g9 l$ K ]5 g( h4 t' f5.39.217.77:8898TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。; r! S% H. q" d6 r n: S6 G d
所以说一锅端的考试方式，并不能选出合适的公务员，我们的筛选制度应该保证专业人员可以进入公务员招考，而不仅仅是考试好的学生能够进入。尤其是专业性比较强的岗位，应该有定向优先规则，只要他学过统计，公务员笔试差一些，也应该录取。
) B2 I# a+ A* c) N8 gTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
$ E/ a; m6 d5 mtvb now,tvbnow,bttvb竹立家：
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' ~& Y/ u: i/ f8 {( K! J随着社会的发展，社会管理职能的要求，公务员人数未来还会呈增长趋势。但这不是公务员数量的问题，而是组织结构的问题。6 y( n3 z+ M9 Z$ F
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从现在看，公务员划圈子、走路子、看面子，部分一把手胡作非为、贪污腐化，招进来的公务员未必有本事，有能力的人未必能进入公务员系统，这已经成为众人皆知的事实，对我们的公务员系统造成了极大的负面影响。tvb now,tvbnow,bttvb) Y Q: P2 r% F% p3 B% W! Y
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尤其是钱本位、官本位的思想，长期没有得到改善。对于普通公务员来说，没有什么好的职业预期，反而是送烟喝酒这一套。如果这种局面得不到改善，讨论公务员如何选，有多少公务员才合适，都没有什么意义。所谓聘任制，我担心会成为新的贪腐渠道。
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围观公仔箱論壇3 ^" {" X/ D5 T# i
{: H: r d) _9 G8 x. F* t. j公仔箱論壇每人挂钩tvb now,tvbnow,bttvb" ~6 X: v3 h2 [, T5 W: X
* i! t, ? D5 ]* I; m, m1 b" A% P公仔箱論壇一个食品企业？TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。* l- g9 Q% A+ j6 K0 f0 o
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/ k3 |1 n! r a( b* mtvb now,tvbnow,bttvb文匠先生：据统计，2011年底和2012年底全国公务员总数分别是702.1万人和708.9万人。2012年底全国公务员总数比4年前的2008年增加了49.2万人。网上大家都在骂公务员，而私下里，大家都挤破脑袋想考公务员。对一些人而言，骂公务员并不意味着真的讨厌公务员，而是因为自己的屁股没能挤上那把椅子，产生羡慕嫉妒恨。
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* ?9 j8 O" k2 W, J3 E陈先奎：我国公务员是多是少，不仅是一个统计数据问题，它会严重影响人们关于行政体制改革的思考与判断，会影响党和政府对行政体制改革的政策抉择与具体设计。正是在这样一个统计数据问题上，这种数据恰恰不够严谨。tvb now,tvbnow,bttvb3 j* _( Q" @3 K, w6 J
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古堡剑影：如果中国只有700多万公务员，还真不多。但是这里面包括了警察吗？包括了大中小学的教师吗？包括了军队和武警的军官和士官吗？包括了国家财政支出的事业单位中按公务员待遇的员工吗？可是其他国家把这些人的绝大多数都计为公务员。
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5 Q' B' S4 m: _( dtvb now,tvbnow,bttvb甬上津门客：老百姓供养的公务员有700万人，假设这些人每个人都挂钩一个食品企业，一个加工点……出了事情施行连坐，那我们这些主人是不是就不会为了食品安全担心了呢？ |
發表於 2013-7-2 07:14 AM
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