659.7万、678.9万、689.4万、702.1万、708.9万——近日，国家公务员局公布的一组数字夺人眼球，从2008年至2012年底，四年间全国公务员数量增长近50万人，达到708.9万。公仔箱論壇6 u& f; h* u) K( W/ H2 s9 i
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708万公务员是多是少？这并非一道简单的算术题，圈里圈外的人，都有不同的答案。公仔箱論壇# n6 r, \+ [( d: ^1 V! r
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1问：708万，多不多？tvb now,tvbnow,bttvb2 p* p0 T, l0 L
. K: L7 O# e6 b$ M1 @$ ^; N; s1 ?“有的公务员不干事，有些事情没人干”5.39.217.77:8898+ K- d; |+ w5 V! C. b% e
0 J+ M4 H' O4 E, DTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。关键词 官民比
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公务员数量，多少才合适？这个问题没有明确标准。由于各国人口数量不一，公务员的绝对数量并无太多参考价值。公务员数量与国家人口数量的比例——“官民比”——可以作为公务员数量的参考。, N: A, W# e" m2 w! ?6 M
, X- m' X$ n" V4 H公仔箱論壇这一“官民比”，各国亦有很大差距。据媒体报道的数据，英国“官民比”约为1:118，这也就意味着，每118个英国人，供养一名公务员。美国“官民比”则为1:12.7，俄罗斯为1:84.7，日本为1:28.5……公仔箱論壇8 y! A+ P, y3 y' v
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中国“官民比”如何？以国家公务员局公布的708.9万公务员，除以第六次全国人口普查公布的人口总数1339724852，中国“官民比”约为1:188.9，可谓全球“最低”。
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竹立家(国家行政学院公共行政教研室主任)：tvb now,tvbnow,bttvb4 g! w R0 c3 A% f* _1 h$ C
0 z. y2 C4 y! z9 t5.39.217.77:8898有两个概念首先要区分清楚，一个是我们说的“公务员”，一个是财政供养人员。所谓财政供养人员，就是常说的“吃财政饭”的，这其中包括公务员的700万人，也包括全额拨款的事业单位工作人员，例如教师，各类工勤人员等等。也就是说，需要财政保障其收入的人，要远多于公务员。% O$ o* f+ s* ^: a, [! e1 r
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如果以“官民比”衡量中国的公务员数量，或者用公务员与劳动人口的比例计算，中国公务员的数量都不算高，比如美国的政府雇员，大约在2400万左右，而美国的人口大约是3亿。我们的公务员数量是700万，即便把事业单位人员、国企的高层都加在里面，就算有5000万人，跟13亿一除，比例还是不大，这可能跟老百姓的直观感觉有所差别。
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之所以老百姓觉得我们的公务员数量太多，甚至公务员给公众的印象就是“喝茶看报纸”，是因为我们的公务员岗位设置、职能分配合理性差，导致有的公务员不干事，有些事情没人干。5.39.217.77:8898! I* a( A% C0 Z: \5 A( I- B
( K$ Z3 d! U7 S% j2 L8 M. X5.39.217.77:8898前几天，陕西河道泄洪，曾发生一起伤亡事故。一个人站在那里被水冲走了，一个多小时，没人想得出来救援方案。这就是我们的公务员工作流程不到位，遇到问题没有一套计划好的流程，事到临头，谁都不知道该怎么办。这样的事情多了，大家就觉得公务员没有用，机构太臃肿。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。/ `" c& e- ]4 N- ~) W3 Y
5 @6 \7 M) p% c( U# \+ Jtvb now,tvbnow,bttvb江林肃(化名，北京市公务员，工作8年)：1 `4 t2 ^' l0 E5 d
* G! Y9 a+ m' Y! a( u5.39.217.77:8898乍一听，700万，是挺多的，但仔细想想，也并不是很夸张。我们这种基层单位，也有上百个公务员，北京市像我们这个级别的单位就得有上百个，这就要上万人了。全国这么大地方，这么多事需要管，700万多吗？
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另外，你看看现在很多机关都要招“临时工”，因为工作做不过来，说白了公务员还有缺口呢。如果“临时工”的事都要公务员来做，我看至少还需要300万人才够吧。5.39.217.77:8898* o5 A# [% R* \- ]( v
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当然这是在现有公务员制度下，只进不出，很多人占着编制不干活，或者少干活，就需要越来越多的新人。* {& d6 s- K8 x3 x- j
" Z/ u; \7 t0 s1 U8 `) U5.39.217.77:8898为什么这么说呢，我们这有句话，“不是干部多，是不干的干部多”。公务员是铁饭碗，砸不掉。有些人看透了这一点，就是混事；有的人是岁数大了，第一线真干不动；还有人就常年病假。这几种情况，我们单位都有，但公务员制度就是这样，这些在企业都需要安置甚至开除的，全算在“708万”里了，那你说这数字到底是多了，还是少了？公仔箱論壇6 b6 j0 _8 K+ ]( f" ?& X' H
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' B4 Y" K7 c/ R, i# Z2问：公务员数量还会涨？
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“未来需要的不是人数，而是动力”5.39.217.77:8898' [; {5 F: s: w" H4 U6 @! j0 q% _
4 A6 \$ ~6 t; _ }" R, _关键词 效率公仔箱論壇 g; Z4 ^0 b& S" P( J
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四年增长近50万人，中国公务员在近几年迎来“膨胀期”。在政府职能转变、机构改革的大背景下，“膨胀”仍未放缓。为满足工作需要，各地政府更是寻求各种办法，以扩充公务员队伍，如改“委任制”为“聘任制”等等。5.39.217.77:88987 O9 }+ v0 O. D5 e/ q% q
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与此同时，事业单位体制改革中，也将有部分“事业编”，需要转为“行政编”。诸多因素下，未来的公务员队伍将不断壮大，还是会迎来新的局面？
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* J2 f3 u+ O+ X/ p$ @叶青(湖北省统计局副局长)：7 Z6 s2 S$ t- O& m- F& j" p
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从我个人的工作体会看，目前公务员的比例仍显偏大，尤其最近四年增长50万人，这是个惊人的数字。
0 H1 L. K& ~4 p2 y! T2 |0 J8 U5 L公仔箱論壇TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。( F" C( Y! G$ Z: u, h- t
我认为把公务员的数量压缩四分之一到三分之一，工作也还是能做好。当然，留下来的要是有能力的人，可以把大家的工资提高一点，工作安排得更合理一点。5.39.217.77:88981 S- i: n+ l# Y2 e" U4 b4 K& e
但这个过程会很漫长。与现在的年轻人相比，现有的公务员队伍里，有一大批人确实能力较差。这是历史遗留问题，没有什么太好的办法解决，只有靠时间，等这些人慢慢退休，换来新的血液。公务员考试制度是从十五年前开始的，我想再过十五年后，公务员系统会有所改观，公务员数量要比现在少，估计可以少四分之一吧。, n/ ?2 n5 Y$ \: l s1 Z* b9 L+ W$ @
4 ]. b) k6 v' _% U u/ I5 ?$ Ktvb now,tvbnow,bttvb江林肃：4 G6 c0 N5 r& c7 z
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指望公务员数量大幅减少是不现实的，你看看每年国考多少人。至于今后增加不增加，这种事太宏观，但从微观的角度看，我们这样的基层单位，需要的不是人数，而是动力。
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比如以我的工作为例，我们需要下到基层去做一些调研，填问卷之类。这个工作我在做，其他同事在做，协管人员也在做。那么我的工资跟做的多少、快慢、优劣有关系么？没有。我计算过，我认真工作的话，一天可以做60份问卷。但我要是一天就做6份，然后就回办公室歇着，也没人管。
* m6 V) u6 f! J% T% htvb now,tvbnow,bttvb5.39.217.77:8898/ r. W( a2 G5 n6 o, B5 u% ^ r0 n* j$ g
这种氛围里，谁会认真工作啊。假设要搞600份问卷，我一个人半个月可以搞定，可实际呢？十个人一个月也未必搞定。所以公务员今后到底增加还是减少，你得看公务员今后是往哪个方向发展。
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8 l+ R6 F. K7 ]4 N! E. ^: ]3问：公务员该如何招？5.39.217.77:88981 {7 h! p! E' y. ?# ]0 }
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“一锅端的考试方式，选不出合适的公务员”公仔箱論壇; C4 I& C. t2 S
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2007年，深圳市开始试点聘任制公务员，6年时间，甚至已有超过3000名“聘任制”公务员。2013年6月，北京市公开招聘6名聘任制公务员，除严格的招聘要求外，年薪不低于20万的承诺，让人颇感意外。
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/ g$ P0 o& G( h, C7 t- V- t5 \4 ~“聘任制”的背后是一系列问题，“聘任制”只是在解决编制问题？“聘任制”会不会成为新一代“临时工”？
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最关键的则是，委任了那么多，难道不好使？
( m8 n; K9 ]# pTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。公仔箱論壇* X5 w7 s& x; ?& X$ u4 J
叶青：$ p, Z* ~4 o7 r8 j5 e5 Q6 c
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我对公务员招考的建议是，应该对一部分公务员的专业有所限定，参考一下“定向招生”的规则。现在的公务员考试没有专业的区分，但实际工作中，需要许多专业的知识。
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比如我们统计局，需要你学过统计，但现实中笔试通过三个人，全是学中文、政法的，对数学一窍不通，招进来也不能用，这怎么行？
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所以说一锅端的考试方式，并不能选出合适的公务员，我们的筛选制度应该保证专业人员可以进入公务员招考，而不仅仅是考试好的学生能够进入。尤其是专业性比较强的岗位，应该有定向优先规则，只要他学过统计，公务员笔试差一些，也应该录取。
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竹立家：% ^! J7 L4 N% ]2 H
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随着社会的发展，社会管理职能的要求，公务员人数未来还会呈增长趋势。但这不是公务员数量的问题，而是组织结构的问题。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。2 g+ g; Q) e" N6 }4 H3 R
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从现在看，公务员划圈子、走路子、看面子，部分一把手胡作非为、贪污腐化，招进来的公务员未必有本事，有能力的人未必能进入公务员系统，这已经成为众人皆知的事实，对我们的公务员系统造成了极大的负面影响。9 ~! N0 C# u5 Z4 N
! y- T. C+ x5 Z/ w. s5 M& k+ _尤其是钱本位、官本位的思想，长期没有得到改善。对于普通公务员来说，没有什么好的职业预期，反而是送烟喝酒这一套。如果这种局面得不到改善，讨论公务员如何选，有多少公务员才合适，都没有什么意义。所谓聘任制，我担心会成为新的贪腐渠道。
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8 x) A- x+ a+ @" t7 Xtvb now,tvbnow,bttvb每人挂钩5.39.217.77:8898 W! p6 z# |6 X' g
% |+ k. ]$ Q% i l; b& z5.39.217.77:8898一个食品企业？
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文匠先生：据统计，2011年底和2012年底全国公务员总数分别是702.1万人和708.9万人。2012年底全国公务员总数比4年前的2008年增加了49.2万人。网上大家都在骂公务员，而私下里，大家都挤破脑袋想考公务员。对一些人而言，骂公务员并不意味着真的讨厌公务员，而是因为自己的屁股没能挤上那把椅子，产生羡慕嫉妒恨。
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; t/ F0 A: i# e7 z& t1 S$ O5.39.217.77:8898陈先奎：我国公务员是多是少，不仅是一个统计数据问题，它会严重影响人们关于行政体制改革的思考与判断，会影响党和政府对行政体制改革的政策抉择与具体设计。正是在这样一个统计数据问题上，这种数据恰恰不够严谨。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。4 i' a6 t9 }$ r# W$ m; C
& T% O1 J/ o- Q q! B5 t: P古堡剑影：如果中国只有700多万公务员，还真不多。但是这里面包括了警察吗？包括了大中小学的教师吗？包括了军队和武警的军官和士官吗？包括了国家财政支出的事业单位中按公务员待遇的员工吗？可是其他国家把这些人的绝大多数都计为公务员。公仔箱論壇9 v. ]! m5 h* g1 P6 y# s3 J
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甬上津门客：老百姓供养的公务员有700万人，假设这些人每个人都挂钩一个食品企业，一个加工点……出了事情施行连坐，那我们这些主人是不是就不会为了食品安全担心了呢？ |
發表於 2013-7-2 07:14 AM
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