659.7万、678.9万、689.4万、702.1万、708.9万——近日,国家公务员局公布的一组数字夺人眼球,从2008年至2012年底,四年间全国公务员数量增长近50万人,达到708.9万。
4 G6 k: V7 E; B( U0 q+ U, XTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
. v: J1 T8 Z+ l; u4 a( N: J1 M/ c6 ttvb now,tvbnow,bttvb708万公务员是多是少?这并非一道简单的算术题,圈里圈外的人,都有不同的答案。
: E8 a5 G4 f: S! O" A5 R; K: r0 x5.39.217.77:8898TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。& L0 t% m% c- Z2 {
公仔箱論壇 \) }. A4 U7 ~8 A
1问:708万,多不多?
8 C9 k9 ?/ B4 G: k1 Z5.39.217.77:8898 ]( L/ |: y( c$ m* ? D8 V
“有的公务员不干事,有些事情没人干”+ C: ]2 [9 G8 W0 o$ W
5.39.217.77:8898( o) d- K2 ?6 O( v- D8 S: O' \
关键词 官民比
% m" Z$ Q1 y" v' `+ ttvb now,tvbnow,bttvbTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5 g" h5 m7 ^1 i* M- j8 N
$ M% o2 Z; O9 _- s# x
公务员数量,多少才合适?这个问题没有明确标准。由于各国人口数量不一,公务员的绝对数量并无太多参考价值。公务员数量与国家人口数量的比例——“官民比”——可以作为公务员数量的参考。
9 e0 x5 v! R. t1 ]8 e) M0 V/ [
) ] y1 R+ c8 W. @5 ftvb now,tvbnow,bttvb这一“官民比”,各国亦有很大差距。据媒体报道的数据,英国“官民比”约为1:118,这也就意味着,每118个英国人,供养一名公务员。美国“官民比”则为1:12.7,俄罗斯为1:84.7,日本为1:28.5……5 C& e. c# d% `- }# J8 r1 a
- r" b- S# I: ^- O, x) XTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。中国“官民比”如何?以国家公务员局公布的708.9万公务员,除以第六次全国人口普查公布的人口总数1339724852,中国“官民比”约为1:188.9,可谓全球“最低”。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。& u I3 u' I8 O) V Z! Z- h+ K% c
5.39.217.77:8898: ` _ p. {6 D) w3 ?
竹立家(国家行政学院公共行政教研室主任):
* e* H+ n' Y% J9 s& d! w8 ^tvb now,tvbnow,bttvb5.39.217.77:8898, F6 ~& [% r8 G. Y% i9 k
有两个概念首先要区分清楚,一个是我们说的“公务员”,一个是财政供养人员。所谓财政供养人员,就是常说的“吃财政饭”的,这其中包括公务员的700万人,也包括全额拨款的事业单位工作人员,例如教师,各类工勤人员等等。也就是说,需要财政保障其收入的人,要远多于公务员。- b, d/ I0 h* S2 U
# k+ O, w, B/ itvb now,tvbnow,bttvb如果以“官民比”衡量中国的公务员数量,或者用公务员与劳动人口的比例计算,中国公务员的数量都不算高,比如美国的政府雇员,大约在2400万左右,而美国的人口大约是3亿。我们的公务员数量是700万,即便把事业单位人员、国企的高层都加在里面,就算有5000万人,跟13亿一除,比例还是不大,这可能跟老百姓的直观感觉有所差别。 s p+ C/ `& ^) {
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。" D1 f" h* y1 x! b# s9 n! h$ i
之所以老百姓觉得我们的公务员数量太多,甚至公务员给公众的印象就是“喝茶看报纸”,是因为我们的公务员岗位设置、职能分配合理性差,导致有的公务员不干事,有些事情没人干。5.39.217.77:8898" K- ~( @* n' n2 f% m
tvb now,tvbnow,bttvb. O$ g: ]! C% I
前几天,陕西河道泄洪,曾发生一起伤亡事故。一个人站在那里被水冲走了,一个多小时,没人想得出来救援方案。这就是我们的公务员工作流程不到位,遇到问题没有一套计划好的流程,事到临头,谁都不知道该怎么办。这样的事情多了,大家就觉得公务员没有用,机构太臃肿。
6 b; W7 j% s' M+ Q# u9 T公仔箱論壇
* I, z1 ], t! X+ {" dtvb now,tvbnow,bttvb江林肃(化名,北京市公务员,工作8年):
5 ]0 n1 Q# V7 L: q7 F
: f) B) E, [9 n b0 ]! N, dTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。乍一听,700万,是挺多的,但仔细想想,也并不是很夸张。我们这种基层单位,也有上百个公务员,北京市像我们这个级别的单位就得有上百个,这就要上万人了。全国这么大地方,这么多事需要管,700万多吗?4 H/ B! d+ Z# x: o8 g+ D* y* v8 V" \
; H2 c+ Z* ^# x2 u1 N/ T1 `
另外,你看看现在很多机关都要招“临时工”,因为工作做不过来,说白了公务员还有缺口呢。如果“临时工”的事都要公务员来做,我看至少还需要300万人才够吧。6 w+ c8 Y& m2 ]! i9 B
* R* g- m9 p3 x1 \% Z5 W" Ttvb now,tvbnow,bttvb当然这是在现有公务员制度下,只进不出,很多人占着编制不干活,或者少干活,就需要越来越多的新人。8 |; m- y5 Q; Q4 g+ [
7 s% J' ~. l* r
为什么这么说呢,我们这有句话,“不是干部多,是不干的干部多”。公务员是铁饭碗,砸不掉。有些人看透了这一点,就是混事;有的人是岁数大了,第一线真干不动;还有人就常年病假。这几种情况,我们单位都有,但公务员制度就是这样,这些在企业都需要安置甚至开除的,全算在“708万”里了,那你说这数字到底是多了,还是少了?
3 O% [, h6 b% _3 g1 ZTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。公仔箱論壇' C! E* s/ R5 Q/ h; O
+ k2 ^ A6 e" p6 D7 Z) ]# W
2问:公务员数量还会涨?
2 V2 M1 R# O* v& i E7 D- S: V0 J' ltvb now,tvbnow,bttvb
+ e+ v* N1 v% w- p# lTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。“未来需要的不是人数,而是动力”* B- c) z( R& e/ ~( u9 e
' q, Z- a7 w) F q5 \# h; D m! X关键词 效率
9 y# R8 w4 f7 _9 \0 ?" b. @TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5 Z; m5 {- k& V3 g5 s7 g! d
6 p7 R0 d9 n$ O( Q四年增长近50万人,中国公务员在近几年迎来“膨胀期”。在政府职能转变、机构改革的大背景下,“膨胀”仍未放缓。为满足工作需要,各地政府更是寻求各种办法,以扩充公务员队伍,如改“委任制”为“聘任制”等等。公仔箱論壇2 C0 h; d. H: `. X: t E
7 g6 E! M& u7 g, d( A1 k" @与此同时,事业单位体制改革中,也将有部分“事业编”,需要转为“行政编”。诸多因素下,未来的公务员队伍将不断壮大,还是会迎来新的局面?5.39.217.77:88981 d6 `, }6 T' O
2 i7 C* v3 K: k3 k5 J: [! G9 I& E叶青(湖北省统计局副局长):
$ \6 x% {+ H: ^* S
. L0 C* ?) i$ `% i2 I公仔箱論壇从我个人的工作体会看,目前公务员的比例仍显偏大,尤其最近四年增长50万人,这是个惊人的数字。公仔箱論壇& O7 S5 e' z$ U
) D9 l) x& Y; o4 `1 g" V! ^tvb now,tvbnow,bttvb我认为把公务员的数量压缩四分之一到三分之一,工作也还是能做好。当然,留下来的要是有能力的人,可以把大家的工资提高一点,工作安排得更合理一点。1 g, s9 s9 s- S& s/ ^3 v
但这个过程会很漫长。与现在的年轻人相比,现有的公务员队伍里,有一大批人确实能力较差。这是历史遗留问题,没有什么太好的办法解决,只有靠时间,等这些人慢慢退休,换来新的血液。公务员考试制度是从十五年前开始的,我想再过十五年后,公务员系统会有所改观,公务员数量要比现在少,估计可以少四分之一吧。
0 m5 _: C5 O) k' T+ uTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。tvb now,tvbnow,bttvb8 p. `' D3 I- L c+ ]$ H- M
江林肃:tvb now,tvbnow,bttvb9 g8 t9 I" ^3 J# l [
公仔箱論壇4 N$ T4 K. ?; h& C
指望公务员数量大幅减少是不现实的,你看看每年国考多少人。至于今后增加不增加,这种事太宏观,但从微观的角度看,我们这样的基层单位,需要的不是人数,而是动力。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。) P- D+ m$ a7 G7 k3 x$ [
* d U, p; f9 K% C3 g
比如以我的工作为例,我们需要下到基层去做一些调研,填问卷之类。这个工作我在做,其他同事在做,协管人员也在做。那么我的工资跟做的多少、快慢、优劣有关系么?没有。我计算过,我认真工作的话,一天可以做60份问卷。但我要是一天就做6份,然后就回办公室歇着,也没人管。5.39.217.77:8898, Z4 N( P% x6 O* T
0 i, p j. J/ X% @9 u% f9 j- c
这种氛围里,谁会认真工作啊。假设要搞600份问卷,我一个人半个月可以搞定,可实际呢?十个人一个月也未必搞定。所以公务员今后到底增加还是减少,你得看公务员今后是往哪个方向发展。公仔箱論壇2 c6 X2 i8 f# ]+ X# h( |8 H4 o
1 A" j/ k5 ?4 b: R& b; n4 p6 l2 F+ LTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。$ M; Z. O( B6 ?4 h
3问:公务员该如何招?tvb now,tvbnow,bttvb. R* ~: \/ c: I+ A9 a( I; K! C
公仔箱論壇# X' l9 y G% y
“一锅端的考试方式,选不出合适的公务员”
; g& V7 R' l% e1 C, l. \9 @
$ G3 z4 L) @# W5 h6 D$ C Y0 i" O公仔箱論壇关键词 能力tvb now,tvbnow,bttvb. v7 m7 ?0 a7 I6 L) T. e/ i& k
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。# S4 b9 ], T) t: Y: U% j) ?
( e0 A/ |4 S I% B* sTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。2007年,深圳市开始试点聘任制公务员,6年时间,甚至已有超过3000名“聘任制”公务员。2013年6月,北京市公开招聘6名聘任制公务员,除严格的招聘要求外,年薪不低于20万的承诺,让人颇感意外。; P3 W% G9 _- r6 J9 M$ {' v
8 t) a. T) [$ @8 ?) ~“聘任制”的背后是一系列问题,“聘任制”只是在解决编制问题?“聘任制”会不会成为新一代“临时工”?5.39.217.77:8898: ` F2 ~9 \7 _; e5 Q
; H+ v, {$ l9 r+ t
最关键的则是,委任了那么多,难道不好使?
7 V; f3 G) P8 r7 T! Q5 J' ^7 i2 h5.39.217.77:8898( S4 c1 A; x* e& r) o2 c8 ~
叶青:
% {# Q" k- w2 c. ]$ RTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。9 {4 d* b _; U. s& c
我对公务员招考的建议是,应该对一部分公务员的专业有所限定,参考一下“定向招生”的规则。现在的公务员考试没有专业的区分,但实际工作中,需要许多专业的知识。
3 r& s2 q( D. ?3 H8 A& d* u- f E
比如我们统计局,需要你学过统计,但现实中笔试通过三个人,全是学中文、政法的,对数学一窍不通,招进来也不能用,这怎么行?
6 c8 P- j8 t$ m) @0 V2 xtvb now,tvbnow,bttvb
# M# i! n/ q3 sTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。所以说一锅端的考试方式,并不能选出合适的公务员,我们的筛选制度应该保证专业人员可以进入公务员招考,而不仅仅是考试好的学生能够进入。尤其是专业性比较强的岗位,应该有定向优先规则,只要他学过统计,公务员笔试差一些,也应该录取。
/ D. I) t) e( _* q8 y! ?5 V5.39.217.77:8898' d8 `& ~7 ?/ u: J( u F1 W
竹立家:公仔箱論壇 F* O2 @3 H- q2 Q; G5 H
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。$ z+ E; g2 x; W0 U" C
随着社会的发展,社会管理职能的要求,公务员人数未来还会呈增长趋势。但这不是公务员数量的问题,而是组织结构的问题。
, }9 w9 {( R5 ?8 q% A: ^公仔箱論壇TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。- Q4 M5 u" W; F& U6 P* K) C
从现在看,公务员划圈子、走路子、看面子,部分一把手胡作非为、贪污腐化,招进来的公务员未必有本事,有能力的人未必能进入公务员系统,这已经成为众人皆知的事实,对我们的公务员系统造成了极大的负面影响。
: q0 \/ u! c( B9 s* h" \5.39.217.77:8898
- p; ^# n5 V# e! b7 {, aTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。尤其是钱本位、官本位的思想,长期没有得到改善。对于普通公务员来说,没有什么好的职业预期,反而是送烟喝酒这一套。如果这种局面得不到改善,讨论公务员如何选,有多少公务员才合适,都没有什么意义。所谓聘任制,我担心会成为新的贪腐渠道。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 G+ I9 S% o2 B# n3 I' n
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。* ^- v/ c% P8 }8 N* W
( H4 S9 T$ H% m$ D8 L& C
围观& R2 t) l/ W/ g6 Y: Q4 t$ ^/ g
/ a7 Y+ q, y# U公仔箱論壇每人挂钩
9 p2 ~ K( n: ~( F9 Ptvb now,tvbnow,bttvb
1 ?) f. w6 ~9 S% C/ QTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。一个食品企业?TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。3 W( y: s V. L) p. N
J) v" k, a6 @tvb now,tvbnow,bttvb公仔箱論壇( n- p6 C2 Q7 n
文匠先生:据统计,2011年底和2012年底全国公务员总数分别是702.1万人和708.9万人。2012年底全国公务员总数比4年前的2008年增加了49.2万人。网上大家都在骂公务员,而私下里,大家都挤破脑袋想考公务员。对一些人而言,骂公务员并不意味着真的讨厌公务员,而是因为自己的屁股没能挤上那把椅子,产生羡慕嫉妒恨。tvb now,tvbnow,bttvb) n1 ^- e/ M! j, \2 k& `6 k% t
K( F2 Q7 s# k/ U公仔箱論壇陈先奎:我国公务员是多是少,不仅是一个统计数据问题,它会严重影响人们关于行政体制改革的思考与判断,会影响党和政府对行政体制改革的政策抉择与具体设计。正是在这样一个统计数据问题上,这种数据恰恰不够严谨。
' r9 b4 @: ]' y6 h ^tvb now,tvbnow,bttvb$ y0 X8 Q; }* v. m. ?# u. Z
古堡剑影:如果中国只有700多万公务员,还真不多。但是这里面包括了警察吗?包括了大中小学的教师吗?包括了军队和武警的军官和士官吗?包括了国家财政支出的事业单位中按公务员待遇的员工吗?可是其他国家把这些人的绝大多数都计为公务员。tvb now,tvbnow,bttvb( i" W W( B o, p2 n
9 h9 ~7 H4 a6 a) Z/ y2 V
甬上津门客:老百姓供养的公务员有700万人,假设这些人每个人都挂钩一个食品企业,一个加工点……出了事情施行连坐,那我们这些主人是不是就不会为了食品安全担心了呢? |