本帖最後由 aa00 於 2013-1-5 01:56 PM 編輯
! t# Z4 K, ~ _% I' p公仔箱論壇
! f+ P8 T$ I* x$ @* d$ F【香港家書】2013-01-05 香港大學社會工作及社會行政學系教授葉兆輝--遊行人數的差異與驗證 TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。6 j6 ` h2 g! H n
tvb now,tvbnow,bttvb! ]# ?6 v" A( {
' Y" ^5 ~. B% S2 i香港大學社會工作及社會行政學系教授葉兆輝--遊行人數的差異與驗證 5.39.217.77:8898" }+ x5 O7 ~# E( F+ x, R3 u+ O: Q. [
Ray:
- m+ g$ E8 _/ ~$ U! U1 itvb now,tvbnow,bttvb ; O; p; y# u/ }' ]
首先,祝你在新的一年身體健康,事事如意。多謝你去年幫助檢閱了一些論文,我與我的研究生都期望你今年能來香港,一方面再繼續墨爾本大學和香港大學的合作研究,另一方面亦可以欣賞你在籃球場射三分波的表演。公仔箱論壇' U1 _7 N* ^) r2 h! N; ~& U4 k
tvb now,tvbnow,bttvb; B# x3 c: d8 w; M" ~8 t
你還記得 2010 年,你與我們一班研究生在澳洲與紐西蘭統計期刊,和2011年在英國皇家统計期刊Significance5 @( J( i8 S' G, Q
那篇關於估計遊行人數的研究嗎?英國皇家统計期刊甚至將這篇研究文章作為封面故事。香港每年有很多遊行, 遊行人數總是一條新聞。今年元旦遊行,有團體聲稱有6萬人參加,但警方稱高峰期只有8,000人,兩者相差逾6倍!另一個主辦單位聲稱有13萬人,警方稱高峰期只有2.6萬人,兩者相差逾5倍。給人的感覺是有點你做初一,我做十五,大家都在報大數。港大民研的調查則估計有3萬至3.3 t5 c }5 {' c3 J) t% b
萬人。# S) z- V Y# ?7 @
4 [2 M t# k) ^5.39.217.77:8898其實現在每一次遊行的估計,分別有主辦單位、警方數字、港大民意調查及我們的提供的方法的數字,這幾年來,主辦單位所宣稱的數據與其他三組數據,相差愈來愈大,以往是兩三倍,現在起碼五倍,六倍甚或更多。
( B0 V, n0 d$ P: _" C) N7 c3 YTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
. ?9 L0 ]! H. T( j' ~% k( p, H6 y$ stvb now,tvbnow,bttvb/ w. i* f) V& \6 {7 Z
我一直想了解主辦單位如何計算人數,但主辦單位從未清楚交代,所以無從核對和作出客觀的比較。據我所知,警方數字是根據遊行路線中三個站崗作出點算,以最大的數字作為當天遊行高峰的數目;至於港大民調則是當天在軍器廠街天橋點算,再用一個參數作出調整,根據民研計劃網站的資料,當天點算到 2.3 萬人,再乘以那參數 1.38,得出3萬左右1.38 的意思是十個遊行人士中,只有七個經過軍器廠街。這個方法最大的問題有兩方面:(一)參數的準確對整個估值十分敏感,微小的差異會對估值影響甚大;(二)再者,用去年遊行的情況作出今年遊行的估算參數,今年和去年比較,不一定相同。至我們所提出的兩個點算和一個調查方法,算是目前最好的方法。方法是在銅鑼灣和軍器廠街兩個地點點算遊行人士,再加上在軍器廠街的位置進行民調,訪問當天的遊行人士有沒有經過銅鑼灣,目的是要估計中途插隊人數。根據去年七一遊行,銅鑼灣和軍器廠街分別點算到70,000 和) W8 \3 k0 A; t
60,000人。在軍器廠街的1000 位被訪者中,約有百分之21是在銅鑼灣和灣仔中途插隊參加遊行,所以我們的估計是8.2 萬人,再加上統計上的誤差,我們的估算是 7
+ f) E' d! _3 T/ G公仔箱論壇萬至 9TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。3 t/ c a: @, X7 l% I+ W# I" g
萬之間。主辦單位聲稱有8 o8 K0 G1 x6 r. G
400,000 人參加根本是無可能,我亦相信香港市民大眾可以分得出十萬人和四十萬人的分別。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。( X; ?. s/ T3 o& d2 u! j
( s" J9 f6 k9 \5 D0 X3 a當然我們所提供的方法也有限制,如果遊行人士沒有經過銅鑼灣和軍器廠街的,便不會被計算在內。5.39.217.77:8898; \; G- T; H0 X1 n' k
) L, N' o& @! P0 p& _TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。今次元旦遊行我沒有参與點算,因為經過這幾年的經驗,我相信已找到比較可信的估計方程式,一般大型遊行中途插隊人數約佔 20%, O- q4 y" @) B9 {
至
& v2 [% K6 Z& Z1 [8 d40%,若把警方數字再乘以% N- V3 _# f5 ?# Q
1.2 至/ ], }1 T, }5 V$ D( B# W
1.4,應已得出較客觀及可信的數據。有些人提議利用Google! R* X% w0 y7 g" j- m! ]3 F" a# R! a
Earth取得衛星圖片,再以人口密度推算示威人數,此方法亦有盲點,無法計算中途插隊或離隊人數,只可以計算到當時某一點有幾多人。其實,用人流作實地點算遊行人數的方法是可以接受的,我們攝製隊拍下情況,再用電腦逐格覆核一次,相差都在百分之二十以內。警方的數字,因為未有計算中途插隊人數,而以最大的數目作為估計,也減少果效。至於有些評論指主辦單位和警方數字相加除二便是準確的數字,都是不正確的。
1 h+ u; F! i7 J
& ^! w$ F& d5 H1 Q: B* E5.39.217.77:8898Ray,你認為我們去計算遊行人數,根本是一個 mission impossible ,不可能的任務。但我覺得,要準確估算大型遊行人數並非不可能,只是在乎各方面願意與否,尤其是主辦單位。經過2004
7 [" B" Q3 i @0 K" }: ~ J+ C& @公仔箱論壇年主辦單位因為植樹問題(planting5.39.217.77:8898' @' T! p1 L& b, r
problem)「數錯人」之後,在2005年,主辦單位的估計數目,警方的數目,港大民調的數目,和我的方法計算的數目,都十分之相近。
6 {: P3 O# |' W5.39.217.77:8898 - Q* l' |( l" t7 O, m4 `' E1 U5 F" v
Ray,我還起三十年前,選修了你的一課應用统計學,你教導我們 Figures won’t lie but the liers can figure。數字不會講大話,但講大話的人會扭曲數字。在過往數年,當數字不斷地被誇大,我感覺是相當無奈的。數字沒有權威,只有準確與不準確。可惜的是現在傳媒傾向有大報大,沒有深究當中的問題。現在我們可以
( s* q$ x) H' u C* S1,000人
1 D/ {% B1 J( n: T3 w2 gtvb now,tvbnow,bttvb說
1 n; C- V" |4 [, E# V1
1 y/ E" Q$ [- F4 e" l# y0 t( utvb now,tvbnow,bttvb萬人,8000人說成 6( ]8 i. L1 a/ ~5 v
萬人,相距如此大,只會令數字變得沒有意思。# Y7 A0 G6 p/ n+ Q& b) Y
7 H+ h) D6 _, W, `' b' I$ [2 Z估計遊行人數數目不一定要一樣,遊行人數有差距可以理解,但若相差程度達數倍,怎叫人信服?我很期望有關人士請拿出準確的數據說服我。
% O7 {) T i3 Y5 q& t& K" l p
8 l; X, Z& u8 E7 }當然,報大遊行數字不是香港獨有,重要的是社會人士能否用客觀、求真的態度,對待遊行發佈的數據,而主辦單位有沒有勇氣,去接受一個客觀和可驗證的數據,和將實際數字說出來!
4 ~, w7 n! L6 U% X6 W+ I5.39.217.77:8898 TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。: N, O" O% e6 W# w2 r% e
* X' M" y) K2 m7 I1 n
可惜現實中公布遊行人數只是一種公關手段多於追求真實。警方與主辦單位的估計不斷擴大,足以反映出社會中間的互相不信任,不斷擴展,蔓延。市民站出來上街遊行, 是要向政府表達意見,對未來有盼望和訴求的聲音,若果遊行人數不斷發水,無論挺政府還是反政府,最終只會抵消了民眾聲音的力量。tvb now,tvbnow,bttvb, r3 z T. i5 V/ d- ^
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。9 T) Z J- p4 I, D, y
Ray,新的一年,我只是有一個卑微訴求,希望與社會人士不要過度扭曲數據,製造政治效果,將原本有参考價值的數據,反變作沒有意義的東西,若失去可信性,數字再大又有何意義?學術歸學術,政治歸政治,我們做學者要做好把關的工作,但亦盼望有公信力的傳媒和負責任的團體一齊努力。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。8 J. }* @, d w' X/ ~
7 z K/ Q: B' s+ V" r; H' D, H希望今年你可以與 Margaret 和外孫來香港,雖然香港有那麼多遊行,但香港仍然是–個充滿活力和安全的國際城市。再見!
& i6 n/ h9 n. N. q. M4 a3 s公仔箱論壇 ) d: S9 ^- H. A/ A" ^0 p
學生5.39.217.77:8898- U1 A- E. N- U) F9 U4 Q* t
公仔箱論壇% G$ Y* V( y% ~% ?& W0 T& x# J
葉兆輝5.39.217.77:8898 f/ K) O8 Y- v* Y
2013 年 1 月 5 日
" v9 ^) i8 [9 H 公仔箱論壇8 `/ Y* p u5 P% _ {
! P" }1 T5 Y% l& O% X公仔箱論壇
. o& c* u, A& B 5.39.217.77:88985 X: }1 Y, W8 z" H% `+ M9 O
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。0 x% j: Y( }) v8 ^# m% i
約於當天 HKT 10:20 開始播放
- p3 s: z3 ]8 ?1 Q3 L5.39.217.77:8898 & m' F1 H& D! z/ f. N& ?/ m% L
公仔箱論壇9 B0 o p5 x$ i5 v& X' j
. |