[時事討論] 纽约时报曝料温家宝家族掌握至少27亿美元财富。彭博通讯社曾报道习近平旁系亲属拥有巨额资产。 ， 描述： ... 听到这些消息，下面哪种说法最符合您的观点？

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就在中国官方揭露薄熙来一家聚敛巨额财产之际，纽约时报曝料温家宝家族掌握至少27亿美元财富。前些时候，彭博通讯社曾报道习近平旁系亲属拥有巨额资产。听到这些消息，上面哪种说法最符合您的观点？
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- n. m% B7 {& b' k/ r5.39.217.77:8898纽时曝温总家族财富，鲍彤吁温总出面澄清 5.39.217.77:8898: D3 i* ~4 S2 f# x

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海涛, 申华
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) k# v& m  X$ U/ l( BTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。鲍彤(资料照片)
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2 ]/ P+ g% _0 M8 yTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。10.26.2012 tvb now,tvbnow,bttvb3 O8 A, p0 g& i( j8 }( h$ r- ]
华盛顿 — 纽约时报周五发表长篇报道，详细谈到了中国总理温家宝家族的巨额资产。这篇文章主要提到了温家宝的妻子、两名妻弟（小舅子）、儿子，还有温家宝的弟弟和母亲。报道说，这些人控制的资产至少有27亿美元。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。& b3 a* M+ d2 `

0 R1 F) }. r, y9 B* }: _. s- D7 H*温家宝母亲成为巨富？*
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纽约时报先发了英文稿，又把中文稿刊登在了自己的中文网站上。文章说到了温家宝的母亲：“中国总理温家宝的母亲曾是华北的一名教师，他的父亲在毛泽东时代的政治运动中曾被送去养猪。在去年的一次演讲中，温家宝总理说，他的童年被打上了“穷苦、动荡和饥荒”的印记。
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  D* h  e% \+ ~  D; J然而，公司与监管记录显示，“现年90岁的总理母亲杨志云不仅不再贫穷，而且绝对富裕。记录显示，仅她名下一项对中国一家大型金融企业的投资就曾在5年前价值1.2亿美元（约合7.6亿元人民币）。”tvb now,tvbnow,bttvb+ _. m  ^+ J! t, F9 p% k# y

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2012年3月14日，温家宝在北京举行的人大记者会上说：在我担任总理期间，确实谣诼不断......我将坚持“人言不足恤”的勇气，义无反顾地继续奋斗。(美国之音张楠拍摄)
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* u" U% T5 v: ^tvb now,tvbnow,bttvb由于中国在此报道出来后封闭了互联网上相关查询，在中国百度搜索引擎查阅有关资料已不得要领。不过，VOA记者还是查到了唯一一篇关于“杨志云”的文章，是人民网在2009年1月8日刊登出来的，题目是“温家宝早期家史：爷爷终身从教铸就教育世家”。这篇文章说，“温家宝的母亲杨秀安生于1921年，‘曾用名杨志云。’”。还有网民说，温家宝的母亲叫杨秀兰，不叫杨志云。
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*温家宝妻子：张培莉？张蓓莉？*. p  a& f# w4 p+ M  d
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其二，温家宝妻子的名字。纽约时报是用的张蓓莉Zhang Beili。而海外维基百科和许多中国网站都用的是张培莉Zhang Peili. 在中国百度查询，“张蓓莉”有1万3千8百多相关目录和资料，而张培莉有1万7千两百多。
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% l2 B+ u) @: f1 V+ k& tTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。*温家人中谁富有？*
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5 p/ i; l) a+ B* D4 a9 r  Y另外，纽约时报的调查显示，温家宝的儿子、女儿、弟弟、小舅子等许多亲戚，都在温家宝任职期间变得“极其富有”。文章后面提到了温家宝（70岁）张蓓莉（69岁）夫妇的儿子温云松、儿媳杨小萌、女儿温如春、弟弟温家宏、妻弟张剑鸣、张剑鹍。
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) y/ B4 k4 Y; H5 p公仔箱論壇*温家和泰鸿公司*: Y6 n  W! t. w, R, g# O9 j

' }# B) d! A( {$ m; [9 Wtvb now,tvbnow,bttvb报道说，杨秀安(温家宝母亲)拥有1.2亿美元，杨秀安持有的股票“被登记在一家名为泰鸿(Taihong)控股公司名下，该公司注册地址在总理的故乡天津。”那么，这个泰鸿公司背景如何？报道说，该公司现在是由南京理工大学毕业的43岁的段伟红女士“负责”。段女士对纽约时报说，她并不认识温家任何人，但随后她“承认自己是张蓓莉的朋友。”。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。/ c# G* x. v. |8 Y8 u: d: v

1 @/ N( p1 l; S3 n5 D, S5.39.217.77:8898纽约时报查到了段伟红女士的研究生论文。该论文和公司披露的信息说，2002年，在中国平安保险首次公开发行股票之前，泰鸿以6500万美元购得了平安3%股份。“5年后，这些股票的市值为37亿美元。”报道说，“过去10年中，泰鸿有着三十多位个人股东，其中很多人要么是温家宝的亲属，要么是张蓓莉的前同事。”
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4 a5 m4 {/ Y9 C5 L" Y: N0 j' n公仔箱論壇*张蓓莉：成功女商人？*
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. g9 t5 i2 ^0 R/ |% _1 ^: S公仔箱論壇纽时报道说，张蓓莉是“一个成功的女商人”。 报道没有具体谈到她拥有多少资产，但是说她“通过管理后来被私有化的国有钻石公司，帮助亲戚将一些少数股权扩充为价值10亿美元级别的投资组合，涵盖保险、科技和房地产行业。”* c0 Q# a5 x% K# h" ^
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*温家宏，投资恒大获益300倍？*
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+ j6 s* V# s7 Y6 j1 D6 K6 ~公仔箱論壇纽约时报的报道还说，温家宝的弟弟温家宏掌握着2亿美元的资产。但报道对温家宏的背景着墨不多。海外的多维网曾刊登方应看的文章（2012/7/6）题目是“奇才温家宏 8年收益313倍”。文章说，温家宏2001年以3750万元收购恒大地产的16.35%的股权。2009年恒大上市，温家宏退出恒大。“16.35%的股权，按照恒大上市后市值705亿计算，相当115亿。3750万的投资收益理论上达到313倍。”
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9 P5 L! J/ j. _*温家和戴梦得公司*5.39.217.77:8898' {9 ~* C, f+ P& b7 v0 D' U5 y

4 V- t* A8 e* J9 `tvb now,tvbnow,bttvb纽约时报的报道，提到了张蓓莉的两个弟弟：张剑鸣和张剑鹍。报道说，1993年，张蓓莉负责的那家国企帮助成立了北京戴梦得宝石公司。1994年张剑鸣和张蓓莉的两名同事以个人名义购得该公司的80%股份。而该公司投资的深圳戴梦得公司则是由她的小叔子温家宏所控制。! ]' Q( o7 l* ^+ u1 j& @6 r0 j

: O: c& b# H( p* L*温家宝儿子温云松*
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* \, U2 r( J5 g6 \* A# p9 D报道用不少篇幅介绍了温家宝和张蓓莉的儿子温云松。报道说，经过调查，该报认为温云松“涉足的交易领域极其广泛，获利甚丰。”报道说，即使在其太子党同辈中也是“出类拔萃”的。“例如中国移动、中国电信、CCTV这样的国有大机构都和他成立的新公司合作。”近年来，温云松还和好莱坞制片商“就融资活动展开洽谈。”TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。: A+ H( m5 Y( N1 |6 p9 h: z
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报道还说：温云松最近雇佣了康涅狄格州的桥特罗斯玛丽中学(Choate)和霍奇基斯学校(Hotchkiss)的校长来负责成立一所位于京郊、投资1.5亿美元的私立学校。学校“正在建设中”。
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! ~) j# {4 U- o- @6 A: k; W" K5 F报道说，温云松拒绝接受采访。不过他妻子杨小萌在一次电话采访中说：“针对自己丈夫的商业活动的批评并不公平。”7 C: ~4 r- U. n6 i" A0 h5 _# \& r( y

  `# ?8 H  P: g) H公仔箱論壇温云松在北京理工大学得到工科学士学位。后来在加拿大温莎大学取得材料科学硕士学位，在美国西北大学得到工商管理硕士学位，2000年回国。纽约时报报道说，在以后的五年里，他和别人“一起成功打造了三家科技公司。随后，他将其中两家出售给了香港的企业家，其中包括亚洲首富李嘉诚的家族。”
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报道说，2005年，温云松和西北大学一群中国同学成立了新天域资本公司。在温云松的领导下，新天域“迅速窜升为私人股本行业的佼佼者。”“目前，该公司管理着超过25亿美元的资金。”2010年，温云松离开该公司，但很快就另起炉灶。中新社报道（2012 2月21日），温云松将担任中国卫星通信集团公司的董事长。该公司是中国大型国有企业。* R- ]8 \8 ?0 \" r9 `
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纽约时报说，他们通过调查得知，温家这“27亿美元”中，大约有80%是由杨秀安、温家宏及其妻、张剑鸣和张剑鹍、温云松妻子等人拥有的。“他们都不受中共公开财产的规定所限制”。5.39.217.77:8898& o1 N) n' _3 w! ]; p3 H) r# K

/ @) @% f& p/ t2 bTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。*温家宝女儿女婿置身事外？*
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报道在一开始提到了温家宝的女儿温如春，但最后并没有交代温如春和丈夫刘春航到底拥有多少资产，甚至根本没有提到他们的名字。香港苹果日报（2010/7/18）报道，刘春航，40岁，是中国银监委统计部主任兼研究局负责人。他是温如春在哈佛大学读书时的同学。
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*鲍彤：希望温家宝出来澄清** f$ ~+ x2 M5 @7 ?) A4 u
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1989年前曾和温家宝在中办同事的中共前总书记赵紫阳的秘书鲍彤，星期五对美国之音说，希望温家宝能够站出来澄清事实，希望有关传言是“子虚乌有”，或者说明温家宝家族的财富是正大光明所得。他说：“对温家宝先生我一直有很好的印象，当时他是我的同事，我对他很尊重。我今天仍然希望，这些事是子虚乌有，是假的；或者有关情况是真的，不过，他（温家宝）是按照合法办法取得，或者他的家属也是按照合法办法取得。”
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鲍彤说，中国的制度就是一个腐败的制度，所以谁腐败都不奇怪。“我相信，如果我现在还在这个制度里做官，我也一定是个腐败分子，不是可能是个腐败分子。”鲍彤说，温家宝当年是“勤奋工作的年轻人”，“对自己要求非常严格”。1989年北京发生天安门运动和学生绝食事件，当时，中共总书记赵紫阳到广场看望绝食学生，就是中办主任温家宝陪同的。
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: w3 N3 a5 O' M" {' v. B/ d; ?*温家宝对家族敛财知情否？*
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纽约时报援引维基解密2010年公布的美国国务院外交电文显示，温家宝对其亲属的商业交易有所了解，“且相当不满”。报道援引在上海的一家美国公司的一名出生中国的高级主管的话说，“温家宝对家人的活动很反感，但他无力或不愿限制他们。”tvb now,tvbnow,bttvb2 e8 |/ X! E* ]; q* N" X' [/ w

. b% M# H$ Z8 V: Z' J0 h* _3 `5 Y# Rtvb now,tvbnow,bttvb纽约时报还说，维基解密公布的美国国务院文件还表明，“温家宝曾因张蓓莉在钻石贸易中利用了两人之间的关系而考虑过离婚。”
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" K% n+ D; Y$ t7 H3 R( J1 j; h*洪磊：NYT报道“污蔑中国”“别有用心”*
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/ f/ R, U! Y* f7 O8 {公仔箱論壇中国外交部发言人洪磊星期五谴责纽约时报的这篇报道。他对记者说，这篇报道的意图是“污蔑中国”，“别有用心”。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。) }8 Q5 \. e2 b$ k9 _

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陈子明(资料照片)' w: @7 V9 z% c) D5 m* p1 |6 C

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*陈子明：NYT是负责任的大报*5.39.217.77:8898  J! c) D4 u7 W+ y/ n' Y
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不过，北京的独立学者陈子明对美国之音说，他对报道内容的真实性抱有信心：“前两天明镜网已预报此事，所以我没有感到吃惊。既然纽约时报要报，那么它是要负责的，报纸应该对报道的材料进行了初步审核。我想这些材料不应该有太大的问题。”
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香港明镜新闻网说，纽约时报的长篇文章“非常细致”，其内容是对温家宝形象的“毁灭性打击”。报道援引有关人士的话说，有关温家宝家族财富的传闻由来已久，温家宝可能代表了“中国500年来最富有的权力家族”。
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*张同新：应利用机会让官员公布财产*公仔箱論壇; D3 D5 S' i! s

6 s6 ?* H# `: n9 S2 \2 L4 X; r公仔箱論壇张同新是北京人大教授，他对纽约时报这篇报道的内容并不知晓。不过他说，即便调查报道指称内容属实，也要把握两个尺度:“我感到要划出两个线来。第一，这些财富的取得是合法的还是非法的。第二，温家宝本人对这些巨额财产的形成有什么关系？”公仔箱論壇5 Z! i( B; q" t2 v
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张同新还说，中国司法机关以及中共党的纪检部门应该出面核实确认外媒披露的上述内容，这可以为中外舆论长期关注的中国党政高级官员财产公示制度的实施提供一个契机。他说:“中国共产党内有一个纪律检查委员会，问题要得到纪检机关的确认。我认为，纽约时报这件事可能会引起中国党和政府的注意，看看他们采取什么态度吧，要是真正对全民负责的话，倒是应该对有关情况予以澄清，向全国人民公布。现在是实施官员财产公示的好时机。”

thanksyou

一笑而过

summerkey6

首先  本人已投票。tvb now,tvbnow,bttvb/ e/ X: q% q7 e/ `- [
其次，对这则报道，由于没有任何真凭实据，因此难以令人信服。 ( {$ Z6 @. S. z; d
最后，之所以这篇报道没有提供任何实质性证据，并非是因为幕后策划者手中没有证据，而可能是他们并不是真的曝光温家宝的事，而只是想敲山震虎，让温家宝这一派在处理薄熙来时投鼠忌器，不致薄于死地。以便日后薄东山再起。  如果是这样，那背后的水有多深啊。。   令人后怕。

9912233

IS IT REAL ??

cyfren

不要說溫，其餘八個常委中又有誰是清清白白的呢？？獨裁制度的必然

三號仔

我想在中國當高官的是想不富也很難吧？
) A* I2 H$ @& N0 L3 R5.39.217.77:8898要來一個常委家族身家對對碰嗎？

孤星傲月寒

温影帝

SAM_CHAN

水清無魚

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温家财富故事引发的两大看点何清涟 发表 于 十月 28, 2012
$ a0 Z) s  ~7 ]* S公仔箱論壇就在中共十八大行将“胜利召开”之时，《纽约时报》10月26日那篇“总理家人隐秘的财富”，为这场本来就艰辛的胜利蒙上了一层阴影。公仔箱論壇: R+ e$ @/ w% P; T* _
本来，中国人一直表现得对腐败深恶痛绝，一讲起权贵敛财，似乎都痛恨莫名。每有外媒发表高官贪腐内幕，能看到消息的国人竞相传播。但这次纽约时报这篇报道引起的反应却有些不同。! }( [8 e6 m4 t. Y: m3 E
第一个看点是，不少中国人关注的不是温家财富的真实情况，而是与腐败无关的政治正确。也因此，在一些中国人与一些华文媒体眼里，《纽约时报》成了造谣者，成了被周永康与薄熙来利用的工具。某家中文网站干脆将这篇报道的记者张大卫（David Barboza，美国人）硬给说成是曾经高调吹捧薄熙来“唱红打黑”的《芝加哥华语论坛报》社长张大卫（华人），认为这是他策划的阴谋，经另一家中文网阿波罗拆穿后又赶紧撤下。某位台湾教授也来凑热闹，认为温主张改革，绝对不会腐败。tvb now,tvbnow,bttvb5 U! y& h5 V# B; ?4 L
国内的网友有关此的说法更是五花八门，有人说，温总理可能不知道他家人的所作所为，他长相儒雅、谈吐温文，主张改革，就不谈了吧；还有人干脆说纽约时报记者拿了高额佣金，给人当枪手；还有人一口咬定，不曝光其他人，如薄家，只针对温家，非常不公正。@ericzhun 说：“在中国权贵亲属利用其亲人的影响力谋私利，基本上是常态。为何独独攻击在党内高层唯一具有些普世价值和政治良心的温家宝呢？ 显然散布消息者别有用心，想阻挡温企图政治体制改革的尝试。”
$ K  j- ~0 G2 ?TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。——以上，就是这几天我在网络浏览及推特交流过程的部分经历。
* W% v! k1 \+ }- @5.39.217.77:8898这些中国网友的反应，说明他们需要政治镇痛剂。至于真实是什么，他们不感兴趣。确实，温家宝与别的中国领导人不同。十年来，每逢灾难发生，温家宝作为国务院总理，总是出现在灾难现场，用眼泪与温言软语安抚了中国人那被冻得冰冷的心。中国人从1976年在十里长街上送走了“人民的好总理”周恩来之后，再也未遇到一位表现得如此“亲民”的总理，人们愿意接受他自我塑造的亲民与清廉形象，激烈地排斥与这一形象不符的任何信息，哪怕这些信息是完全真实的。
" A; ^* ]* P" V# ~8 X这些反应表明，“吾爱吾师，吾更爱真理”在中国人当中是种稀缺品质。不少中国人将制造了种种国家罪错、夺命无数的毛泽东视为“大救星”，也是出于同样心理，即他们需要毛做一个拯万民于水火的偶像存在，真正的毛是个什么人，做过什么事，他们不感兴趣。5.39.217.77:8898" ^; G# k& e& r/ r( t/ m" N) x
我不能判断这种犬儒心态的中国人占中国人的比例有多少，但我知道只要中国人当中有一半这样的人，中国离现代民主政治的距离就非常遥远。如果腐败也因人而异按政治正确来划分，与中共用腐败做为权力斗争工具本质相同，那种逻辑就是：是我同类，腐败有理；非我族类，腐败当诛。由这样的人民与政府构成的社会，能成为一个健康社会吗？公仔箱論壇4 A5 g( |3 E/ Z* U/ g' M
第二个看点则是“温家人”对《纽时》文章的反应。5.39.217.77:88982 O; \# I) j- f; @. }/ ]; n

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其实，温家财富不是第一次被曝光。《21世纪经济报道》曾于2004年6月发表“平安保险间接大股东‘傀儡富豪’郑建源调查”一文，人们根据该文末尾一段话猜测郑建源的幕后老板就是温云松。从那以后，各种传闻如影随形般地尾随这位贵公子。路透社2010年1月25日发自香港的一条消息披露温公子的新天域公司，英国《金融时报》于3月10日发布China: To the money born ——中文译名为“生而为钱的中国太子党”（又名“中国私募业的‘红色贵族’”）。温夫人张培莉经营珠宝业更是港媒时不时翻炒的冷饭。5 N: s' K6 H7 P4 {* [  e
《纽时》这篇文章新曝光的料主要是两点，一是温太夫人杨志云在中国平安保险公司持有的股份在2007年价值1.2亿美元（约合7.6亿元人民币）；二是温相弟弟温家宏及其妻弟张剑鸣等人拥有数量不菲的财富——经过计算，温家族成员总共拥有27亿美元财富。tvb now,tvbnow,bttvb$ W; D2 f/ Q/ s) P  H5 w) Y- L
27亿美元与传说中的中国高官家族财富达到规模数百亿的距离很大，但与《中国新闻周刊》公布的谷开来姐姐的1.26亿美元、彭博社公布的习近平姐姐家的3.8亿美元相比较，就是个相当大的数目了。尽管中国外交部已经谴责《纽时》报道是抹黑，但人们认为，爱惜羽毛的温总理不会任人这样诬蔑，一定会好好掰扯掰扯这事。前中共总书记赵紫阳的秘书鲍彤先生就希望温家宝能够出面说明一下，财产规模究竟多大，是否合法。
# T* M/ s/ C; I- H8 z/ ~温相果然不负众望，两名中国律师代表“温家宝家人”发表声明，反驳《纽时》有关温家秘密财产的报道，要点是：《纽约时报》中提及的所谓温家宝家人的“秘密资产”并不存在。温的直系亲属从事的都是合法商业活动；温母除了符合规定的工资和退休金外，没有任何收入或产业。这份律师声明的中文版本广为流传，并且允许放在国内论坛如凯迪网上，引来数万网友竞洒一掬同情之泪，谴责别有用心的薄党与《纽时》等甘愿当枪使，重新占领了道德高地。温相及其家人如果到凯迪潜水，一定会觉得民气可用，民心可恃。经此番掰扯之后，获得心理平衡，继续做“人民的好总理”。公仔箱論壇% @& {8 D: x, b( {/ u
有趣的是，这份律师声明，无论中文本还是英文本，均未送达《纽约时报》。《纽时》是从香港英文媒体《南华早报》上看到的。于是《纽时》于10月28日发表了一篇Chinese Premier’s Family Disputes Article on Riches，文章声明，有关温家宝家族财富的报道内容准确，并表示《纽约时报》手上有公司注册材料的复印本，上面注明温母2007年持有约1.2亿元平安公司股票，复印本上有其本人签署和身份证号码——更有趣的是，不知哪位热心网友将温太夫人身份证复印件及有关股权证明复印件上传至网上，让众网友一饱眼福。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。8 P; E* P; T, P
对那些痛骂《纽时》别有居心的国内同胞，我想说一句：曾有许多外媒为了进入中国市场而向北京叩头，默多克与德国之声张丹红事件都是典型事例。《纽时》为了报道这条消息，牺牲了市场与巨大的广告收益。中国媒体做不到的事情——扒权贵的粪，《纽时》代中国人做了，我们中国人应该感谢《纽约时报》坚持媒体的价值理念。
$ \6 z6 B- K+ E  t$ Itvb now,tvbnow,bttvb对于温相，我也想安慰一下。《纽时》的报道不会引起十八大人事变动，更不会影响您退休后的政治声誉。理由：一、您的诸位政治局常委同僚们对自家事情再清楚不过，大家彼此彼此，是五十步与一百步的关系，是27亿美元与72亿美元的关系，保护您就是保大家；二、您已采用“法律手段”，不，是律师声明澄清自己从未为亲属谋利，家人经商的收入是“合法”的，党一定会接受这种“澄清”；三、在国内，您没损失什么，因为贵党封网有效。您心情不好时，多到凯迪网等论坛上潜水，就知道人民还是了解您、信任您的。将来万一再到国外访问，筛选一下记者，别让那些别有用心的外国记者到会，就会万事和谐。这种事情，如果发生在美国，那确实不得了，比如当年《纽时》就将本国的总统尼克松弄得灰头土脸地下台。但这是在中国，一篇美国媒体报道也就当风儿轻轻吹过，连老百姓都没当回事，您不照样还是“人民的好总理”吗？公仔箱論壇2 X( p1 F5 k4 M) \$ v

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这个在中国见怪不怪，做官的哪个不贪，从上到下都是这样！全社会向钱看！