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[時事討論] 《中共黨史》二卷備受爭議(1), (2), (3)

本帖最後由 aa00 於 2011-7-11 11:02 AM 編輯 tvb now,tvbnow,bttvb( P$ E7 u2 {" D0 H) k5 m$ m! ~7 t. t

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$ v  U0 d  S) v* R公仔箱論壇《中共黨史》二卷備受爭議(1)5.39.217.77:88989 K1 w. W3 Z1 e$ o

$ G' e+ m  h4 S- B. r記者: 張楠 | 北京
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圖片來源: 美國之音張楠
+ r" H1 B. |; \( m  y* w5 ]* Stvb now,tvbnow,bttvb新華書店慶祝中共建黨90週年優秀圖書展銷
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原國家新聞出版署署長、《炎黃春秋》雜誌社社長杜導正也對這段歷史持相當否定的態度。他早前接受美國之音採訪時説,新中國成立以後,中國出現了一個很好的復興機會。國家統一了,共産黨威信很高,民主黨派十分積極,老百姓也調動起來了。5.39.217.77:8898- [( C. k8 v3 t1 U# i

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3 w/ R( P+ N4 J% e& V耗時16年、幾經反覆完成的《中國共産黨歷史》第二卷今年初面世後,發行量已愈百萬。儘管有官員稱此書受到各方好評,但批評者也不在少數。有論者認為,編寫此書的難度在於,書中所涉及的年代,正是中共犯錯誤最多的時期。
- m5 D3 \$ \) R3 C/ D: Z3 PTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
; t- I/ P: {' i9 ftvb now,tvbnow,bttvb*初稿被否定*
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" [1 P% j8 Q9 {, h; g$ N公仔箱論壇《中共黨史》二卷寫的是1949年到1978年二十九年間的歷史,描述、評價了從中華人民共和國成立到中共11屆三中全會召開的歷次重大事件。這段歷史,時間跨度雖然不大,但是爭議很大,以致初稿沒有通過中央審查。
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. ^/ Z6 @+ r3 U5.39.217.77:8898難點在於,這29年是被稱為“偉大領袖”的毛澤東執掌政權的時期,也是中共犯錯誤最多的一個時期。對錯誤認不認帳,認多少,認到什麼程度,是中共不得不認真考慮的問題。據説,初稿就是因為寫錯誤過多,顯得灰暗,而被打回的。
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1 o9 {3 ^( g4 {  g8 F! B8 ]公仔箱論壇*李忠傑:實事求是是根本*
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5 e$ ?# R- s* p) J7 P4 N) u公仔箱論壇美國之音張楠中央黨史研究室副主任李忠傑
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中國媒體援引主管官員的話説,他們的指導思想是“成就寫夠,錯誤寫透,評價公正”。中央黨史研究室副主任李忠傑最近表示:“我們始終堅持實事求是這樣一個根本的原則,力求完整、準確、系統地反映黨的歷史。”TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。3 W6 S( j: y% h6 D. V0 _

; O; Y4 `. n7 f3 g7 O6 P9 ~9 {TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。他還表示,對《黨史》二卷,反映總體上非常好,各方面都給予高度的評價。; C: R# z/ x1 \* @
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*楊奎松:《黨史》與學術無關*
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但是民間學者卻另有看法。北京大學教授楊奎松是一位學術上建樹頗豐的學者。他既沒有參與該書的編寫,也沒有人就此書徵求過他的意見。
+ \- ^* r* |0 RTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。/ j0 i! Y) u- J3 g; M" L* _; n  n
楊奎松説:“它就是一個‘正本’,跟學術沒什麼關係的東西。不管民間的討論研究有什麼樣的進展,也不管黨史研究室的人,他們做了怎麼樣的努力,但最後被審來審去,審了十幾稿,那最後就今天這個樣子。那怎麼可能滿意?”
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2 {) f0 v: F" A! M公仔箱論壇了解內情的人説,這本書是各方妥協的産物,是講政治的産物,談不上創新和突破。
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8 r. c1 M: H6 c4 ?8 ]( |! b*章立凡:《黨史》二捲進步有限*
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. G) H7 E7 W5 S6 q4 B/ B0 ~; g* _北京歷史學者章立凡認為,《黨史》二卷只能説比以前有進步。+ M, M$ A0 m& J' v& b# d  ~1 d

) A  b5 E- I9 l6 t5.39.217.77:8898他説:“它比以前的進步就是,它承認了很多事實,承認了很多問題,把它記載下來,不再是‘永遠偉大、光榮、正確’了,這個算是一個進步。”TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。, K# Z: d" n$ `+ o1 {" M) Y" ?9 Q

2 K# G- t4 z3 r) {1 ^& Y公仔箱論壇中共曾有任意修改黨史的記錄。“文革”中就一度把毛澤東和朱德的井岡山會師説成是毛澤東和林彪會師。不過,章立凡認為,現在的進步仍然有限。
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) G- `. y, R1 A9 o& ?美國之音張楠在新華書店慶祝中共建黨90週年的優秀圖書展銷中, 《中共黨史》二卷受到特別推薦
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1 F& p3 q6 [: |) p' C% J$ _/ |TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
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  w& \" |* {, [: R% y; fTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。他指出,《黨史》二卷是中共站在自己立場上書寫的歷史,不可能做到完全“客觀”,反而“溢美之詞過多”,反思不夠。談到這段歷史,他説,毛澤東把大家忽悠了20多年。
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. o- Y: j# Y3 G+ ]0 z: F章立凡説:“建國時成立民主聯合政府的這種承諾、普選的承諾,這些他都沒有兌現。《共同綱領》就被廢棄了。像私人資本主義還要長期發展,這個也廢棄了。他這個工業體系怎麼來的?一個是靠剝奪原來的工商業者,靠城鄉二元結構來剝奪農民。毛時代對民生,整個沒有什麼改善,反而變得更加惡劣了。”. O& V5 R; {5 G/ O8 f) g) P

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" R0 h& F  i& Z4 n: T# I美國之音張楠井崗山的朱毛會師塑像
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*杜導正:毛澤東屢犯大錯*- _- q- V' u3 k" ~& R
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原國家新聞出版署署長、《炎黃春秋》雜誌社社長杜導正也對這段歷史持相當否定的態度。他早前接受美國之音採訪時説,新中國成立以後,中國出現了一個很好的復興機會。國家統一了,共産黨威信很高,民主黨派十分積極,老百姓也調動起來了。但是,毛澤東卻屢犯大錯。; J4 y4 q# ~: ?) U+ p
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杜導正説:“我認為,除了土地改革一條,基本正確以外,別的重大的措施,基本上都是失敗的,把國家搞了個稀巴爛。58年、59年,‘大躍進’和‘人民公社’,餓死幾千萬人。‘文化大革命’是中國自古以來最大的一次破壞。”公仔箱論壇. u: I1 }+ ^5 r  R+ S, d
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《中共黨史》二卷是1994年開始編寫的,1998年即告完成,原準備1999年出版發行,但是卻突然被叫停。之後便開始了長達10年的修改過程。
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. t2 ?! a$ t" F4 W- ITVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。這部近百萬字的著作在今年推出,是為了慶祝中共建黨90週年。有學者認為,10年前的本子要好于現在的版本。

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& I9 A$ i& d: U公仔箱論壇來源 / 版權所有:  美國之音$ I. ~" v7 H1 [! K
(以上内容摘自或摘译自 美國之音,不代表發帖者观点)
老子就是用钱来差屁股也不会买这种小说看
本帖最後由 aa00 於 2011-7-7 09:03 PM 編輯
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2011年 7月 04日tvb now,tvbnow,bttvb- m+ F: p8 z! o

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《中共黨史》二卷備受爭議(2)
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記者: 張楠 | 北京 ) [* b, F0 [! B! n0 O
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, d' r$ C3 L; P4 h# QTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 圖片來源: 美國之音張楠 公仔箱論壇2 o# w9 {8 t- ]$ f# K! h; u
新出版的《中國共産黨歷史》第二卷
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新出版的《中國共産黨歷史》第二卷記錄了從1949年到1978年的一系列事件。儘管編寫過程長達16年,但有學者認為,該書仍未準確反映歷史真相,有些結論也有欠公允。
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  O  d* c% {; o" G' g爭論比較大的是五十年代末、六十年代初的“困難時期”到底餓死了多少人。對於那段歷史,《黨史》二卷並未否認,但是表述方法耐人尋味。
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*《黨史》承認一年內人口減少1000萬*
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書中説,由於出生率大幅度大面積降低,死亡率顯著增高。據正式統計,1960年全國總人口比上年減少1000萬。
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所謂“困難時期”是三年,可是書裏只提到一年,而且沒有把自然死亡和非正常死亡加以區分。對於和平時期出現上千萬人非正常死亡的慘劇,幾十年過去了,為什麼就不能直截了當給全黨、全國人民一個交待而非要採取這種迂迴的敘述方式呢?

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# D- W/ h( q& j, ]# `4 CTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。美國之音張楠中央黨史研究室副主任李忠傑; I/ L& T& |% z5 Z* h* R
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1 d! H  w1 [. i# o( U0 QTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。中央黨史研究室副主任李忠傑在回答美國之音記者提問時説,這種表述沿用了中共黨史專家胡繩的方法。
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1 D0 T( p. J  u% ~5 B& \( WTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。他説:“三年困難時期,它確實是一個大問題,所以我們的書也嚴肅地、客觀地做了介紹,並沒有回避這樣一個問題。至於具體數字,在胡繩先生主編的《中國共産黨的七十年》當中,就已經做了權威性的回答和介紹。”

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美國之音張楠楊繼繩的《墓碑》,中國大陸書店裏買不到,但在街頭小攤可以買到盜版的
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*楊繼繩:三年非正常死亡3000多萬人*5.39.217.77:8898$ R: D. J7 M; _. F
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對於那三年的非正常死亡人數,原新華社記者楊繼繩的估計是,在三千萬到四千萬之間。楊繼繩在香港出過一本書,題目叫《墓碑》,就是專門講那場大饑荒的。tvb now,tvbnow,bttvb4 P  q+ _* X0 o, B: l$ S

1 O$ u3 w8 M8 N5 h7 G" H0 ZTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。楊繼繩根據《黨史》二卷的表述做了一番計算。他説,正常年景下,每年人口是要增加的,出生率減死亡率就是人口自然增長率。在沒有饑荒的1957年,自然增長率為千分之23.23。公仔箱論壇7 ?' p! a9 M. \! X. u, d6 t
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他説:“1959年總人口6.72億,按照千分之23.23的增長,那麼1960年應該增加1561萬人。但是因為大饑荒,不但沒有增加1561萬,而且減少了1000萬。所以《中共黨史》二卷基本就承認了1960年的人口損失為2561萬。”" K' X2 }; x, ?6 x; w
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楊繼繩認為,目前這種表述是個進步。
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/ \3 Y/ }5 T! |TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。*楊奎松:死亡人數並非查不清*
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美國之音張楠中央黨校黨史部副主任謝春濤
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$ Q% R6 M3 p! k7 e4 g$ R0 jTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
/ v# e9 B! i: s0 V曾經參加《黨史》二捲起草工作的中央黨校黨史部副主任謝春濤對《南方週末》説,“在官修黨史中能夠承認一年內有1000萬的人口減少,已經足夠驚心動魄的了。”- Q1 \) H7 ?- e+ d8 J0 t$ c
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有人説,當時到底死了多少人,現已很難查清,只好模糊表達了。不過,黨史專家、北大教授楊奎松不這樣認為。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。. e0 F1 {7 A% U/ [7 P5 C
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他説:“用黨史研究室的這樣一個名義,經過中央同意,全國去蒐集材料、去調查。按道理,通過這樣組織的力量是沒有問題,是肯定可以做到的。但是,沒有人做。所以,這個很遺憾。”TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。( P1 `8 D: _+ ~0 n( C8 Z. S1 g

! B, u& P! {9 h2 k0 n, L$ ]' F圍繞《黨史》二卷的爭論遠不止大饑荒一事。其他爭議還包括:如何正確評價毛澤東、該不該徹底否定1957年的反右運動、是否應給“高饒反黨聯盟”平反、朝鮮戰爭是怎樣爆發的、“文革”等歷次政治運動中有多少人死於非命、林彪和江青兩個“反革命集團”到底是什麼關係、毛澤東跟“四人幫”是什麼關係 ,等等。

* i. M( S" a' @3 z2 A; Etvb now,tvbnow,bttvb*章立凡:中共有退讓但仍堅守底線*
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比如,對於1957年的反右運動,《黨史》二卷堅持認為是必要的,而北京歷史學者章立凡則表示不能茍同。
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章立凡:“當時那些人的言論,也不過就是一個要求政治體制改革而已,還不達到現在要求的強烈程度。它(《黨史》二卷)也承認反右有錯誤,比較重大的錯誤。但是,99%(的人都劃)錯了,還認為反右是必要的。這個,我覺得,還是不夠客觀。”
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章立凡的父親就是當年有名的“大右派”章乃器。他説,中共在一些問題上有所退讓,開始回歸事實了,但是仍堅守某些底線,明明錯了,也不願認錯。
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9 R" g& a4 j& ]. a5.39.217.77:8898來源 / 版權所有:  美國之音TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。" q' L! K, `; i2 c
(以上内容摘自或摘译自 美國之音,不代表發帖者观点)
2011年 7月 05日TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。$ ]2 n: W0 f, \9 Z) }

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《中共黨史》二卷備受爭議(三)
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, Y* Q2 R: @1 _9 ^; o7 f; r# {5 i記者: 張楠  | 北京
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4 D6 z6 u, [5 q+ \% Gtvb now,tvbnow,bttvb圖片來源: 美國之音張楠 公仔箱論壇9 @. p% ~) U+ Y( \" n
丹東的抗美援朝紀念館tvb now,tvbnow,bttvb  n. ~3 k. d0 R% D# w; I  t( n1 K& |
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: Z/ T6 l0 S! `/ i# z圍繞新出版的《中國共産黨歷史》第二卷是否客觀反映了歷史的爭論,有學者指出,其實這本書只是表明,現階段中共自己對這段歷史的認識。也有學者認為,客觀書寫中共黨史的時候尚未到來。
2 J$ ]* t8 H! \; |: c2 n1 w3 atvb now,tvbnow,bttvb*韓戰如何爆發    《黨史》語焉不詳*
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7 _' k/ g) C% n- Y: X5 d6 t對於一些歷史事件的描述,中共確有難言之隱。比如朝鮮戰爭是怎樣爆發的,《黨史》二卷語焉不詳,只説“1950年6月25日,朝鮮內戰爆發”,沒有據實説出北朝鮮軍隊首先發起攻擊入侵南韓的真相。
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美國之音張楠新出版的《中國共産黨歷史》第二卷
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美國之音張楠連接中國和朝鮮的鴨綠江大橋公仔箱論壇8 T- e- n8 P( u& T- P
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《黨史》二卷這個提法實際上是中國學術界現在通常採用的説法,比原來所説的“南朝鮮入侵”已有很大改變。
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8 {4 W( L# e) |  O9 q' }TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。黨史專家楊奎松説,如何表述還牽扯到外交問題。“當年,我們發表朝鮮戰爭爆發的原因的時候,不管是北韓,包括南韓,都來交涉,要求我們修改教科書。”公仔箱論壇+ v+ T0 `+ s/ ]  Y

1 N0 @/ \8 Q& a4 h, T6 H. w3 [) u; [*“文革”對與錯*
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4 J6 i$ g% j2 P; D, T8 }tvb now,tvbnow,bttvb為了不給中共的合法性帶來過大傷害,官方學者費盡心思在史實中尋找平衡點。對於文化大革命,《黨史》二卷一方面採取否定的態度,另一方面又試圖把“文化大革命”和“文革十年”加以區分,以便肯定這十年中的某些成就。公仔箱論壇6 H; T  o* X8 E
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北京歷史學者章立凡評論説:“文革的損失到底有多大,它也是繞來繞去地説,形式上也説國民經濟受到如何如何大的損失,但是它又説取得了經濟成就,反正是兩邊都説。”

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美國之音張楠中央黨史研究室副主任李忠傑
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# R& n" `, R' S8 Mtvb now,tvbnow,bttvb*如何評價毛    觀點分歧大*4 m% U. [& C3 E' ?# u( i) E

9 e7 [/ J% R" M) a* ttvb now,tvbnow,bttvb對於毛澤東的評價也有這個問題。民間有兩種極端看法,或稱他為罪人,或捧他為聖人。而中共的觀點正如中央黨史研究室副主任李忠傑所説:“毛澤東是歷史偉人,是中國人民和中國共産黨的領袖。客觀地説,毛澤東同志在晚年犯了錯誤,  造成了重大損失。......但是,從毛澤東一生來看,他的功績應該説是第一位的,錯誤是第二位的。”
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9 k2 l2 i1 X7 B  ]* N7 x公仔箱論壇一些學者不同意官方評價。學者陳永苗認為,鄧小平對毛的“三七開”評價,實際上是想把黨內的爭論壓下去,是想在“左”“右”雙方之間進行妥協。
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陳永苗説:“毛澤東的錯誤,它就盡可能地縮小,或者就隱藏起來;今天的成績,它就把它擴大了。所有的,它都還是要服務於它的政治,要服務於它的統治。”% O0 b1 z0 c  J
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章立凡則認為,毛的功過,“倒三七開”都夠不上。“毛參與了中共的成立,為中共拿下了執政地位,他對中共肯定是有功的。但是從大歷史的角度上來看,毛實際上是個歷史罪人。”
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! E5 ~/ [& C7 uTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。美國之音張楠毛澤東標準像
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; `0 m9 V4 e% h5 E3 @" Q5.39.217.77:8898*客觀寫黨史    時機未成熟*
; b3 p# L- F0 @0 Q8 bTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。tvb now,tvbnow,bttvb& B3 E* c6 \% A2 C9 G# Y! d
鋻於目前趨緊的政治空氣,有學者表示,客觀書寫中共黨史的時候尚未到來。作家戴晴抱怨説,一些原始檔案不公開,給研究帶來障礙。特別是,“有個警察告訴我,黨內紀律就是,凡是不利於共産黨執政的言行,不管你的地位多高,不管你的功勞多大,不管你有什麼樣的背景,都一定要嚴懲。所以根本今天沒有可能有一部公正的對歷史的評價問世。”
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4 s. H1 _% X8 q) B) Q% E+ h* R0 Itvb now,tvbnow,bttvb曾經主持《黨史》二卷編寫工作的石仲泉説,“一本歷史書管10年、20年就不錯了,以後肯定還要不斷修訂。”他對《南方週末》表示,官修歷史與學術著作不同,重點不在創新,而在統一黨內尤其是高層幹部的認識。
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% j2 t5 V) K7 a7 S. }TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。美國之音張楠中央黨校黨史部副主任謝春濤(右)在中國記協' d( D% F& r9 m& V* D7 y# {- |

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*“好在歷史是人民寫的”*9 x& o0 d& a/ i  U
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中央黨校黨史部副主任謝春濤同意石仲泉的看法。他説,該書出版之後,他聽到一些反映,有人認為錯誤寫得多了,也有人認為錯誤寫得不夠。
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' l) V4 D! j1 wTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。他説:“他們都有各自的道理,但是這本書反映的是黨的觀點。它最大的價值就是向公眾表明,黨是如何看待自己這段歷史的。”
1 |  Z0 w' |$ x  D7 [: I& b0 X; ZTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5.39.217.77:8898% J$ |# T( B1 M. J  a
中組部、中宣部等部門決定,今年在全國開展學習《黨史》二卷的活動。0 I  G/ M4 N$ J( ^0 F" l% j$ X

, M# |: C8 q7 N4 F; E, {5.39.217.77:8898然而,不管官修黨史怎麼説,作家高瑜表示,她還是相信已故國家主席劉少奇的一句話:“好在歷史是人民寫的。”

- J! q3 k8 C& J8 Ctvb now,tvbnow,bttvb5.39.217.77:88983 ?- D5 ?- \  r
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4 S: C0 X( ~8 I) etvb now,tvbnow,bttvb來源 / 版權所有:  美國之音
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