本帖最後由 aa00 於 2016-7-25 03:55 PM 編輯 $ {$ j* w6 `: n3 u2 r: N: T
公仔箱論壇( H5 ~, Q, y" e$ U; y+ S
香港獨立有依據
0 u& n5 F+ n! T3 f. f% T9 l$ i5.39.217.77:8898
$ B7 W E& L3 W: g0 ~3 w3 u" r5.39.217.77:88988 Y; r. J; X, [7 ~; m7 A
- Q9 G. I. \) w: `9 R% x$ l/ G( v
張三一言
9 `& N. J+ F" K
. ]3 C- u' J/ P+ M公仔箱論壇有自稱時事評論員的許劍昭寫了一篇《回應黃之鋒：香港沒有自決的依據》的反香港自決香港獨立的文章。8 B. r& ]/ a4 X6 l
香港獨立有法律依據
3 F/ e/ }# v" F& l9 S1 I5.39.217.77:8898許文說：『香港的土地是英國通過三項條約（1842、1860、1898），直接從當時代表中國的滿清政府割讓、租借得來的。這些條約實際上已經確認香港土地原本屬於中國，邊界範圍亦無異議；當物歸原主時，自然不需要公投，因為物主是擁有中國主權的全體中國人民及他們的共和國。』
7 ~6 P- b. A' b/ W% G公仔箱論壇此說似乎有無可辯駁的大道理；但是，它是謬理。公仔箱論壇0 u* u$ |( I% x( C( s: J+ U
其一，《南京條約》、《北京條約》同《展拓香港界址專條》三項條約是英國與滿清簽的，按理，你搶了或者收到別人送的東西，當你要物歸原主之時，誰的東西就應該還給誰；不應該認屋不認人，把欠張三的錢還給後來霸占了18樓C座強盜李四。英國應該把香港交回給合法繼承滿清的中國政府。眾所周知無可質疑這個合法政府是中華民國，不是割據分裂國土的非法瑞金偽政府的後繼者。把香港交給中共是英國屈膝強權不守約行為。5.39.217.77:8898 K4 e/ B- V6 s" X2 V$ {/ ~0 r/ L
《南京條約》、《北京條約》同《展拓香港界址專條》三項條約現在保存在中華民國外交部。請問你共產黨手中有甚麼法律條文可以作為劫收香港的依據？
- Z6 T, `$ g) o3 D! E) {$ y公仔箱論壇其二，許劍昭說：回應黃之鋒，香港沒有自決的依據。公仔箱論壇9 w! J/ |; S% B) h- c: A9 w
回答許劍昭，香港有堅強和確實的自決和獨立依據！
, Z& i1 N; E! O& d( X香港人民要獨立的根本性依據既有滿清與英國簽定的國際兩國雙邊條約(南京條妁)，更有高於國定法的聯合國人權法律。
$ p4 K& ^+ W$ X( a* o公民權利和政治權利國際公約
y7 x# p2 t% {& U, V, ]$ M序言) \/ O+ `5 M, c4 [9 \
第一部分
& ~3 l8 c+ Z6 c" Mtvb now,tvbnow,bttvb第一條：『一、所有人民都有自決權。他們憑這種權利自由決定他們的政治地位，並自由謀求他們的經濟、社會和文化的發展。』
, }3 g: x1 g9 R1 j& V& H( Z公仔箱論壇香港人就是根據這一條要求自決、要求獨立；統一和獨立都是自決的選項。
" D0 {" C& f* Y2 jTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。誰說香港沒有自決的依據？這不是香港獨立的依據是甚麼？6 M! l: f: b) C8 P m) u
說香港沒有獨立依據不是人說鬼話就是白痴癡言。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。, i# r5 u2 X, s m+ D
9 G6 l8 v1 Y6 |' s2 D: I英國把香港交給共產黨之後，即香港在法律上成為大陸中國的一個地區之後，香港住民按照聯合國規定，按照民主人權原則自決獨立，有甚麼不可？
9 Y$ J. j M9 U d2 t, B) T/ Ptvb now,tvbnow,bttvb請問你共產黨私定強加給香港人的基本法大還是聯合國人權法大？# b# j1 H* L, z/ ~% w2 I/ Q4 y
香港人遵守聯合國之法，你共產黨說是違法！tvb now,tvbnow,bttvb3 a1 u& H/ E4 X8 Y& w
香港人履行人權和政治權利，你共產黨說是違法！
0 p8 k0 A* h2 a5 s5 ~$ u4 g* ?tvb now,tvbnow,bttvb' k3 {2 |; Z9 T+ @) L3 E8 K
香港民主是目的tvb now,tvbnow,bttvb& l4 r9 I6 x$ _" L. }. Z* }
許文說：『民主（公平選舉、少數服從多數）只是一個解決問題的方法，它與主權沒有必然關係。』
& v2 \( R; q9 |' `) a此說謬誤。民主就是人民統治，是主權屬於人民；人民統治是實質性的，當然是目的；它與主權有必然關係。不是人民主權就是皇帝書記小組長主權，不是人民的民主統治就是皇帝書記小組長統治。
' R1 |" x3 e* O. J- p9 p5 b民主自然也是一個方法；它是維護和營運民主制度目適應和相配合的方法；民主是目的與方法統一體，更準確地說是民主這個詞包括目的和方法兩個方面的含意。0 D& G0 ~3 c |4 U
請問，如果民主不是目的，只是一個不足道的方法，你們共產黨為甚麼要作你死我活地反對？你們為甚麼視香港人爭取新普選(這個民主方法)是敵對活動？
' L: l/ C/ I. [* Ftvb now,tvbnow,bttvb你們是想把民主說成是不重要的方法而麻痺人民放棄民主，但是你們內心確認民主是極可怕的目的和方法，所以誓死反對。
, N' w* m4 ]7 p0 ^$ Y2 t$ ~5.39.217.77:8898用民主只是方法的說法貶低民主只會是枉費心機。0 K9 t9 f5 d- y; v- o
tvb now,tvbnow,bttvb" H8 Y% w; V! t9 S+ s! v
許文說：『民主選舉是讓公民參與政治事務的方法之一，中共的「輪替交班式」制度是另一種方法，並帶有中國傳統特色。』
: b" a3 Q W, U( z5 G5.39.217.77:8898此說絕對荒謬。民主選舉體現的是人民作主，人民統治；中共的「輪替交班式」制度是現皇帝(書記、主席、小組長)作主，由皇帝欽定儲君，這是皇帝專制獨裁統治。「輪替交班式」絕對沒有民眾(不是公民，極權之下何來公民，請大家不要上他們用詞陷阱之當)參與政治事務的事實。「輪替交班式」跟普世民主制度有天壤之別，前者體現主權在黨，後者體現主權在民。2 z" I% u2 A% Q5 P* e) v( t
說「輪替交班式」制度帶有中國傳統特色，倒是事實：就是中國皇權傳統特色。& j4 g; }5 ]! t
3 @ m, o2 I! W& u9 V2 m
許文說：『任何一個普通公民（包括香港公民）都有機會入黨，進而成為國家領導人；胡錦濤、江澤民、朱鎔基、溫家寶、習近平、李克強恍如歷代讀書人一樣，透過參加科舉考試，從秀才、舉人、進士，晉為縣官、刺史、尚書，一步一步，一級一級，最終實現千家萬戶貼在大門上的人生目標——文丞武尉。』5.39.217.77:8898( ]' [0 A# z' E4 S& q; T
這個說法符合事實的一面。比如一幫強盜，任何一個普通村民、流氓、山賊、土匪都可以入幫，只要你承認和尊行強盜原則和邏輯，你就可以憑本事高強一步一步，一級一級，最終實現成為幫主。中共非法政權過去一段時期曾是如此。
! L+ e) C, v2 _$ }事實的另一面是，今天已經不是任何人可以憑能成主，只有官二代特別是紅後代才有此權利。今天的中國是紅人坐天下。
; b( T$ S; J g2 @& P今天的廣大平民大眾被稱為屁民，屁民絕對沒有上升成為共產黨權官的機會；今天中國社會上下流通渠道已經截斷。) ~8 E6 l' h. `8 t
. y9 h* V& L! S; Q
是香港獨立，不是香港人的不同思想獨立公仔箱論壇2 A$ ]0 |* c) l% J
許文說：『一批追求西式民主的人便有權自決，就好像說︰因為政府實行徵兵制，一批支持募兵制的人便有權自決，分裂成國。這種論調有說服力嗎？』7 v" q0 I6 `( p! Z
許文說得神經錯亂不知所謂。+ i+ V3 ]4 C+ i- c4 A
人們常識的自決或獨立是：在一個固定地地上的固定住民的自決或獨立；許文把它改成為不同思想的人在同一地區各自獨立；是不是語無倫次不知所謂？自稱時事評論員的許劍昭，說出這種語無倫次不知所謂的話是不是貽笑大方？5.39.217.77:8898+ c) s3 A: w. c; O* ]- C, |
公仔箱論壇 W3 o& o$ @! f" w
香港人需要是獨立的決定性理由
% D% q! |# ]: L9 g# Y5 u公仔箱論壇許文說：『「獨特」的意義含混不清。每個城市都有其獨特歷史發展，如何判斷她獨特的程度達到足以脫離主體的標準？滿族人管治北京凡240年，有「獨特」的社會結構與歷史，他們有權在北京建立滿洲國嗎？』tvb now,tvbnow,bttvb2 ], H8 G0 P1 f( b* H
一個正常的人，一旦自願當上御用文人，就會失去了正常人的正常思考能力。& y6 Z' V, K& ^( i K9 V
失去了正常人的正常思考能力的御用文人知否？像滿族人管治北京凡240年所形成的「獨特」，是獨立的條件之一，不是決定性條件。獨立的決定性條件是所在地住民有獨立要求，必要條件有二：一是這個地區的住民有沒有獨立的條件，二是這個地區的住民有沒有獨立的能力(二三是非決定性條件)。
& ^8 p9 o# S5 W# }# }, a5 S3 Ptvb now,tvbnow,bttvb北京人在這三方面都沒有建立獨立滿洲國的表示，從來沒有出現過“北獨”思想，更沒有出現過北獨運動。
2 v' X5 I- W' D- k" r- B6 x公仔箱論壇但是，香港情況正好相反；一是住在香港的香港人有獨立要求，二是香港的住民有獨立的條件，三是香港的住民有獨立的能力。tvb now,tvbnow,bttvb) u0 S( \6 ]/ k ]2 ~* p
香港出現了強烈的港獨思潮，出現了強勢的香港本土思想和運動；也出現了開明車馬追求香港獨立的香港民族黨、香港獨立黨；香港獨立運動幾十年前“古”已有之，於今為烈而已。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。! h( A& D0 i3 j7 j5 _0 ?
無北獨有港獨是理所當然之事。
/ {+ z5 P% A0 H3 Htvb now,tvbnow,bttvb正如一個王老五不娶妻，並不能以之推斷出張老三不准娶老婆的道理一樣，不能以北京無獨立建滿洲國要求就推斷香港不准建立獨立的香港共和國。
. x8 X2 m3 D- ~4 I: \0 }5.39.217.77:8898tvb now,tvbnow,bttvb2 j, Y; q8 l; d' }8 Y* A
許文說：『在過去的150年，港人的語言、節日、倫理各種生活方式，一直保持中國色彩，兩地人民交往不斷；單憑殖民統治便說我們「與中國人相異」，是以偏概全的錯誤。』
" @& j* [: ?- I( q公仔箱論壇理屈詞窮了？啱啱說「獨特」的意義含混不清，不能以獨特作為獨立理由；口水還未乾，又拿“保持中國色彩”，也即是中國特色、即是中國「獨特」作為反港獨理由。
% b7 ^* L$ C; E" L% Xtvb now,tvbnow,bttvb時事評論員先生是不是還得補補邏輯ABC？公仔箱論壇6 t, ?2 N3 @9 T0 q, o# D m; v
2 [ F" [& C: z0 C- I5 Z$ O* K201607215.39.217.77:88987 U0 H! ?1 U$ W: j0 B& ]: x
6 k$ t* H, n4 @! |: [( ztvb now,tvbnow,bttvb
/ h# `, F3 B2 K$ c! Ztvb now,tvbnow,bttvb
( P- m7 e/ R# J. a: R3 k
" N8 t. l" j2 g7 ^1 I% l+ W/ I( ~TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。本帖隱藏的內容需要積分高於 123456789000 才可瀏覽 6 U5 v. f9 t M8 f; k
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。. B! p6 [2 W6 B6 X
香港獨立論[香港魂著]
; L2 E: Y* X3 u% X* _2 w/ L8 D G5.39.217.77:8898% g& c/ w0 i8 X; J! e/ O k
香港人要獨立，為建立香港共和國而奮鬥；我聽到了必然到來的香港共和國心跳聲。tvb now,tvbnow,bttvb+ {! F5 ~% j- y# U) ?
香港人要說的真心話是：
, S; F) f' q' x9 W* l1 H我是香港人！TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。8 s- ` f0 {. C
我們是香港民族！
' X9 p0 l# T! K6 E; ? J. I2 r香港民族要獨立建立香港共和國！
3 s/ e8 i: E7 ~. @# d香港到今天還不能獨立國國，決定性的原因是共產黨強橫打殺。 |
發表於 2016-7-23 09:05 PM
| 