向高洪明進言：民主可求，港獨有望 5.39.217.77:8898" K, t: d B: H0 E6 z! l
6 O; b: V# @6 a張三一言：
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向高洪明進言：民主可求，港獨有望公仔箱論壇5 X! e2 {! {0 V; P+ T3 D% O
張三一言
7 y! I1 I9 m0 A9 q- r" a: h& }5 QTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。高洪明寫了一篇大文：《向黃之峰等進言—民主可求，港獨無望》. |( [8 z' E% ?9 ?8 J
恕我直言：高洪明的這個文章標題是反動話。反動就是反...9 _/ j4 P2 d! _: L# b8 [
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8 z- H/ i$ k5 A& ^公仔箱論壇高洪明：
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+ |" S5 ]9 H+ |2 v, K3 d張老：文章收到並閱讀；我瞭解並理解您的立場和觀點，但我對香港獨立一說仍持反對的立場和觀點；如您樂意，本文公開發表我不介意。
B. D1 B* H! k$ o# _0 b我願意繼續收到您的賜文。高洪明敬致
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向高洪明進言：民主可求，港獨有望
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張三一言 5.39.217.77:88982 R! N& J4 `" N. S/ w
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。0 A. d r4 _; i& u# ` f6 \0 u
高洪明寫了一篇大文：《向黃之峰等進言—民主可求，港獨無望》公仔箱論壇4 h$ b9 `% q; G% L5 H- X/ |8 X1 u: h! B
恕我直言：高洪明的這個文章標題是反動話。反動就是反潮流而動、反文明而動、反普世價值而動。
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* \$ u8 h/ z+ L/ M+ `8 R |按照普世價值，聯合國的《公民權利和政治權利國際公約》序言第一部分第一條：
6 n! W# [3 G2 l: |' ]8 l" E! j, tTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。『一、所有人民都有自決權。他們憑這種權利自由決定他們的政治地位，並自由謀求他們的經濟、社會和文化的發展。』tvb now,tvbnow,bttvb* p5 O, ^# r5 j. e( Q, p4 ]% U5 j
自決權，當然包括決定獨立之自決權。9 L5 E3 N: W* E+ p" M
“港獨無望”的邏輯追溯是香港人民自決無望。公仔箱論壇/ ?0 @2 N0 k4 u. e4 C4 G( a) S
極之明顯，香港人民自決、香港人民自決獨立和香港是中國不可分割的一部分不相容；實行起來兩者必然會互相否定。5.39.217.77:8898: k/ w! X. ~, i* P
請問，在兩者不相容中，作為一個自由民主主義者，應該站在哪一邊？
& p# l5 g+ p. B' g, |' A7 I) D; z3 G, A/ v5.39.217.77:8898國土不可分割是掌權專制統治者的話，地區住民自決是民主的話。
$ s3 G0 S0 L# T+ e5 ftvb now,tvbnow,bttvb主張國土不可分割者只能是民族主義者，不能是民主主義者。一個極之嚮往民主的民族主義者，要成為真正的民主人士，是一個極其艱難痛苦的脫胎換骨過程。5.39.217.77:88989 b! o* w4 R! p d) ~0 R. b; k
民族主義者很難避免在有意無意中為專制權力幫閒幫忙甚至幫凶。
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5 E6 z3 s5 u" f& n) A# y國家有分有合是人類史常態；中國歷史與現狀的統一，不是永恆的，不是硬道理，更不是真理；有中國時，中國國土從古到今都是在變動中；有時是統一之國，有時是分立之三國六國七國，現在是兩國；大概是秦唐國土最廣，元清時亡國，中國人是無國家、是零國土。
# Z9 `: Y) ?4 a5 B是統是獨，國土是大是小不是絕對重要的，人民意願、人民主權、人民自決是最基本的，最重要的，是絕對必要的。7 m# S f- H2 \) g
“香港實現民主與內地實現民主是一個整體；內地不實現民主，香港能實現民主嗎？香港彈丸之地，與內地水土相依，單獨實現民主可能嗎？香港自決或獨立可能嗎？其實，現在香港的自由與法治也是英國人遺留下來的，否則連“一國兩制，港人治港，高度自治”都是不可想像的。(高洪明：向黃之峰等進言—民主可求，港獨無望)”5.39.217.77:8898' ]0 d* u3 Z; b2 x2 ^+ ^, c
在一國兩制下香港獨自實現民主權之難成事，但是，若是香港獨立建國，則香港民主不但能成事，還是必然之事。中國是民主還是專制，對獨立的香港國來說並沒有甚麼關係。
* @( X P0 K$ @2 q/ T( `4 O4 qtvb now,tvbnow,bttvb質疑香港能獨立，香港人回答是香港能獨立，而且必定獨立。世界上比香港落後，比香港小，更彈丸之地的獨立國家有的是。
9 s% q3 b% x$ J- g: J高洪明說，香港自決香港獨立追求者是一時激動之言；有請不要鄙視香港本土和香港獨立追求者的意願意志和能力。tvb now,tvbnow,bttvb7 ?& b2 T# q/ d* j: E6 X
香港獨立將得不到包括高洪明在內的在言論禁閉觀點被灌輸的大陸多數人支持，我相信這判斷符合客觀事實，若眼界放開一些，在中國有自由、特別有言論自由之時，大陸人民是否多數不支持港獨，這是可質疑的問題。起碼，廣東廣西福建內蒙新疆自己就主張獨立，其它省市區是否有獨立要求？從人性和政治邏輯來看多數會要求獨立，自己要求獨立那裡還會反對香港人獨立？' S8 y- p: u [. ]0 ^2 s$ M
有大一統情結的中國人，也不用失望，各地獨立後大可組成一個大中華聯邦或大中華邦聯；不又是中華大統一了嗎？
. K) M, g ]! D) m8 qtvb now,tvbnow,bttvb說得不到多數香港人支持，那是主觀臆斷。從共產黨對香港獨立強力打壓可以反面推出香港獨立頗得香港人心。說得不到歐美日等國政府和國際主流輿論的支援也是主觀枉斷。
! Q4 y: t2 H# F: |( I Q5.39.217.77:8898TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。. H( m4 `& [5 l8 @$ x
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作為被封閉的大陸人高洪明能這麼善意理解香港人，是難能可貴的。作為一個香港人，我很感謝和尊敬高先生。
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. W. V0 S2 y2 iTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。20160705
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5 T/ P4 c9 { g3 t( p3 w OTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。張三一言推薦：香港獨立論 [香港魂著]
/ A6 ^ c7 L% n7 g' `/ b) uTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。https://plus.google.com/+%E5%BC%B5%E4%B8%89%E4%B8%80%E8%A8%808964
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- X0 g. j) e9 c5 z& ~ Nhttps://plus.google.com/+%E5%BC%B5%E4%B8%89%E4%B8%80%E8%A8%808964公仔箱論壇- ^* M& M2 f0 ^6 Z+ ^
http://www.hjclub.info/bbs/viewtopic.php?p=2873559&sid=a83cff66347e23203bce481f381f6da5
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" [) c- A* X2 U/ E& L) b公仔箱論壇香港獨立論[香港魂著] 5.39.217.77:8898/ i9 P) }- j$ U1 [! f
香港人要獨立，為建立香港共和國而奮鬥；我聽到了必然到來的香港共和國心跳聲。 香港人要說的真心話是： 我是香港人！ 我們是香港民族！ 香港民族要獨立建立香港共和國！ 香港到今天還不能獨立國國，決定性的原因是共產黨強橫打殺。
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$ @ ^1 f% F/ Z' C) T: w1 k向黃之峰等進言―民主可求，港獨無望 2016-05-05 來源：高洪明博客
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近日看到有報導說，香港前“學民思潮”召集人、現“香港眾志”秘書長黃之峰在回答記者採訪時說“自己不是中國人，自己是香港人”；當然類似話語意思，也有其他人說過，也有其他社團人士說過。tvb now,tvbnow,bttvb# O$ g! y& U7 C' V
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1 Y8 y2 s* q+ |% d8 U, ]5 o5.39.217.77:8898對此，作為一個中國大陸人，我一是理解黃之峰等人的心情，二是不揣冒昧向黃之峰等人進言。本人進言如下：
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" q2 [( P" r9 o9 {- `# lTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。一，我本人從來都支持香港“一國兩制，港人治港，高度自治”，從來都支持香港同胞爭取香港行政長官和立法會委員由香港人民直接選舉產生，從來都支持去年香港同胞“占中”運動，從來都反對香港與港府“大陸化”，從來反對全國人大常委會“8.31”決議。 A- y4 E8 m" v/ a/ _/ E
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二，香港是中國不可分割的一部分，這是中國歷史與現狀的統一；這是地球村任何力量都不可能改變的事實。公仔箱論壇5 O X1 V1 X" R- t8 x: N$ K
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, Y4 v" v0 U( A2 u5.39.217.77:8898三，香港實現民主與內地實現民主是一個整體；內地不實現民主，香港能實現民主嗎？香港彈丸之地，與內地水土相依，單獨實現民主可能嗎？香港自決或獨立可能嗎？其實，現在香港的自由與法治也是英國人遺留下來的，否則連“一國兩制，港人治港，高度自治”都是不可想像的。
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四，志在實現香港民主的港人同胞、特別是青年同胞，最現實最切實最直接的言論與行動是始終不渝地要求中央政府完整徹底地兌現並恪守香港“基本法”，完整徹底地兌現並恪守“一國兩制，港人治港，高度自治”；至於香港直選行政長官與立法會委員的要求可以漸次實現，難道港人青年同胞還耗不過內地不民主的執政勢力嗎？公仔箱論壇0 y& T9 A0 h$ Q0 `$ E/ g
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% z4 M" s- P' K/ b: l3 F公仔箱論壇五，當下香港那些關於“香港自決”、“香港獨立”的言論或行動，都是一時激切之言，都是與志在實現香港民主的目標而南轅北轍的，都是與志在實現香港民主的目標而欲速則不達的；它得不到中國大陸絕大多數同胞的支持，得不到香港絕大多數同胞的支持，得不到臺灣絕大多數同胞的支持，也得不到歐美日等國政府和國際主流輿論的支援；反而授人以柄，遭中央政府打壓，這是得不償失的。 F) d& I3 d ^7 u# U
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六，香港與內地志在實現中國民主的民間力量應當遙相呼應，一唱一和，互相聲援，互相支持，共同反對香港“大陸化”，共同促進大陸“香港化”，一起和平長入中國民主社會。
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6 e3 n% o0 \; L+ Z2 a七，本人毫無保留地支持“港獨”或“港決”的言論自由，但始終不渝地反對“港獨”或“港決”的言論、情緒、傾向和行動；這不是口不對心，而是本人原則立場。5.39.217.77:8898! y' d( t9 Q, z, w0 J4 t, P p! o# F/ t
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總之，民主可求，“港獨”無望；這是我的進言。
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北京：高洪明
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發表於 2016-7-7 04:23 PM
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