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[中國內地] 胡乔木女儿:有人说总书记对公务员太狠 听到后很生气

“以习近平为总书记的党中央举起了反‘四风’、反腐倡廉和群众路线教育实践活动的旗帜,向弥漫多年的歪风邪气、向老虎苍蝇们开刀,动真格的了……总之,这场斗争极为复杂艰难,是一场你死我活的斗争!”今年2月,在延安儿女联谊会的团拜会上,胡木英公开发言,支持党中央的“反腐斗争”。
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胡木英的发言,在网上引起一片议论声。因为北京延安儿女联谊会是一个以红二代为主体的社团组织,这里面的人身份既普通又特殊。会长胡木英是国家工商总局的一名退休干部,她的另一个身份才引人注目:毛泽东的秘书胡乔木的女儿。
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胡木英的这次高调发言,意味着什么?3月1日,齐鲁晚报记者走近胡木英,听她讲述他们心目中的延安精神,以及对这场“你死我活”斗争的看法。
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腐败与我接受的教育 完全格格不入
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  }6 y' Z' l# M5 D& Btvb now,tvbnow,bttvb齐鲁晚报:在2月份的延安儿女联谊会团拜会上,您提到拥护支持习近平总书记反腐,呼吁红二代“不打横炮、不帮倒忙”。对这段话,社会上产生了很多版本的解读,有人说是上层授意,是不是?  f3 N/ {6 t6 \$ A; \0 S7 [( J

. w5 H' C' O' m% U' ztvb now,tvbnow,bttvb胡木英(哈哈大笑):其实我了解国家动向的唯一途径就是《人民日报》。那次发言是我把大家平时的议论,和在会前征求的一些同志的意见综合起来,然后由我起草而已。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。* J- N& ?( b1 g1 `: H5 W

% [0 o. c( h! s5 @8 u. L4 ]( I; DTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。齐鲁晚报:你们每年都搞团拜会?TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。: ~5 T7 [+ d! n5 A

# g) c' L/ o$ R% K. f5.39.217.77:8898胡木英:团拜会始于延安,是毛主席倡导的。毛主席为了杜绝下属向领导送礼拜年影响工作,就在年前把同志们召集在礼堂,人手一碗清茶,进行“团拜”。延安儿女联谊会的团拜会,是从1984年开始的,我们已经坚持了30年。每年农历的年初,我们延安儿女聚到一起,没有宴席,没有礼品,只有一碗清茶,不讲究排场,简单朴素。
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+ F1 z( m+ x$ _( I: j% }7 Qtvb now,tvbnow,bttvb当时那段话的讲话现场,有不少人鼓掌。后来很多家网站转载。网民也有大量评价,有赞扬的,也有不少反对的,甚至过度解读的。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。: j0 e# c8 |% R9 s+ Q/ w/ m- y2 {$ P

: }" r3 e$ I) K我说“不打横炮、不帮倒忙”,确实是针对社会上和红二代个别人的言行说的。现在有些人拿“文革”说事,这是在有意无意地帮倒忙。对此,我有一句话,叫认清形势。我们一定要维护以习近平总书记为首的党中央的政策和决定,深刻理解好形势的内涵所在。
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齐鲁晚报:您所说的“认清形势”是什么?
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胡木英:就是现在的主要任务。现在的形势相当复杂,习近平总书记要在这种形势下,采取有效的办法,集中打老虎拍苍蝇,我们应该集合社会各种力量支持中央做这样的事情。
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$ n6 \# q& s" \) {5.39.217.77:8898我们之所以支持习近平总书记的“新政”,就是因为社会上的贪腐现象,已经到了不得不整治的地步。总是有人说,习近平总书记的主张,对公务员队伍太狠心了。我听到以后很生气,说这话的人怎么不觉得他们做得太过分了呢?这些贪官是30多年积累下来的,并非突然出现的。一开始只是偷偷摸摸跑官行贿,后来越来越公开了,不知不觉间走到现在这一步。
6 K- E- x7 b* J3 S" X- p/ K5.39.217.77:8898TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。' q- n4 r( K: F0 U% W9 {
齐鲁晚报:您为何对腐败如此痛恨?
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5 z4 E) z$ Q% z2 f' Z  z6 E' [9 i胡木英:腐败,与我原先接受的全心全意为人民服务的教育,完全格格不入。这种风气持续蔓延,延安精神就会渐渐消亡,而党最核心、最得民心的东西,也会逐渐消失。. o/ n4 ?9 _" P. V5 w; X* M' g
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谈父亲TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。) i- f2 z0 d8 R  {  h0 K
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一封印象深刻的家书/ T& u$ q! n' y1 T; }/ v1 Y& f. C
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齐鲁晚报:您一直在说传承延安精神,您所认为的延安精神是什么?
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; v; e8 C/ q6 Z, Xtvb now,tvbnow,bttvb胡木英:首先是中国共产党人的革命精神。共产主义信仰是最宝贵的精神财富。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。1 Y5 E+ |: N! i* k9 b! z

" [$ m% L$ w7 s8 _, V6 P$ H公仔箱論壇第二,父辈与老百姓深厚的天然感情。他们从老百姓中走出来,学了本事,长了知识,然后再走向老百姓,一切都在为人民服务,所做所为都离不开他们。tvb now,tvbnow,bttvb6 j  g7 q5 w* m0 D4 l3 H1 |$ F
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第三是实事求是、求真务实的作风。做事要规规矩矩,做人要诚诚实实,表达最真实的想法,不要遮遮掩掩。
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, J. y) Q2 N  r+ Q: ^, L  C0 dtvb now,tvbnow,bttvb齐鲁晚报:说到延安精神,有没有让您印象深刻的事情?公仔箱論壇( K# {! D1 h5 v4 v2 `5 }- h

" e6 S& M1 T4 ]& Z* Q胡木英:我记得是在1964年,我在外交学院被吸收为中共预备党员。当时入党是非常不容易的。为了积极入党,我在参加大学生挖运河锻炼时,因太过劳累,还患上了肾炎。为此,父亲写了一封很长的亲笔信,告诉我这不代表有什么值得骄傲自满的地方。如果你有一天终止奋斗,不求进步,你随时可以把自己降低为落后分子。公仔箱論壇" c1 h0 D  ^3 o3 g; e  [

( d5 g% w9 `4 ]% w& J这是我们当时所受教育的一个缩影,父母亲灌输给我们的思想,就是共产党要全心全意为人民服务,所以你要参加到这个为人民服务的队伍中去。这封信我至今还保存着。5.39.217.77:88984 A8 _0 Y7 j/ @4 z3 T3 T

" v! A5 T% |; Y9 {; _7 p: n" s8 c5.39.217.77:8898齐鲁晚报:您曾说传承延安精神,是延安儿女义不容辞的责任?6 M& n* ?  B, I: [: p' S3 o- d

) Z9 Y; s+ I7 H! `" u+ b+ h& k5.39.217.77:8898胡木英:作为“红二代”的我们,理应承担起传承的历史使命。我们很少像其他孩子那样享受到父爱和母爱,我们中一些人的父母都为革命流血牺牲了,这些人甚至连自己的父母都没有见过。所以从懂事起,我们就受到革命的熏陶,吃了很多苦,遭了很多难,因此也更坚强。同时这种延安精神,我们也体会得最深刻,有义务、有责任,当然也有能力去传承。
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齐鲁晚报:你们是如何传承延安精神的?
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- L/ a; r6 M$ m3 z) T胡木英:延安儿女联谊会平时会组织很多活动,一个月有好几场。比如优秀共产党员的纪念活动、组织唱红歌、观看红色题材影片并座谈等。5.39.217.77:8898  N0 f  c  _5 T1 `- _) o

* G# ?- v4 C+ ^" f, B. L* g. U1 W5.39.217.77:8898最近正在拍一部关于延安儿女的文献纪录片——《延安儿女的故事》,是由140多位延安儿女,讲述他们自己及父辈们经历的故事,反映老一代共产党人的坚定信念,告诉人们他们是如何培养教育后代的。延安儿女联谊会组织人员成立了专门的公司,历经7年时间,拍了这部32集的文献纪录资料片。
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这部片子已经通过国家相关部门审查,我们今年考虑通过电视台或影院等不同方式向社会公开播放。7 x' u4 T3 b) c4 J% v, G

0 c* \) b6 Y# u7 p3 T) h  }TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。谈传承4 x) ?: R1 M! `: C- @6 ]6 b
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为拍纪录片 得找企业“化缘”5.39.217.77:8898& j$ q0 ]* c( a6 \

8 ~# R* R) v& s5 |8 |5.39.217.77:8898齐鲁晚报:那这些年,宣传延安精神的效果如何?
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( N* ~" z2 I; v5.39.217.77:8898胡木英:延安儿女联谊会通过组织活动、演出、讲话、报告讲座、报刊宣传、公开的影像资料等方式,弘扬延安精神,传播延安文化,起到了一定的推动作用。
9 |1 p/ q* l9 W2 c6 P9 GTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。但是,对此持反对意见的人也不在少数。不少人曾对我说,你讲这些东西有什么用啊?有谁听,何必呀?
. D" P, ~1 @) ~5 A2 }1 b* f' _5.39.217.77:8898齐鲁晚报:很多人不理解你们,是吗?
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胡木英:有些年轻人是不太理解。在一次大会上,联谊会副会长张亚南曾写了一首政治言志诗《一个共产党员的追求》,结果遭到一群年轻人的嘲笑;2013年春节,一次团拜会上,张亚南为老一辈鼓与呼的讲话,被人形容为“神经病”。
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8 o! Q5 L* M9 \& ~: |, x, E( ptvb now,tvbnow,bttvb齐鲁晚报:那您为何还要坚持去说?tvb now,tvbnow,bttvb/ ^1 @* c: J2 ~. e6 s+ B4 O  N

, b3 t2 G- c. `* J; {8 W) OTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。胡木英:作为延安儿女,我们再不说,那就真的没什么人说了。
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7 I+ K4 E) x" W, b: m* Q+ ~3 STVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。齐鲁晚报:在你们宣传延安思想过程中,遇到过哪些困难?
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胡木英:我们没有任何官方背景和支持,完全是延安儿女的自愿行为,一切活动都要自筹自支。资金、场地、人员联系、影像拍摄和制作,处处都很困难,还特别繁琐。我们不断找企业“化缘”,但前提是,我们不与任何商业利益粘连。所以,我们平时开销都很有计划,能节约就节约,能省则省。
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! [  |! j1 J- a% R, u6 ]# otvb now,tvbnow,bttvb不过,岁月不饶人,“红二代”们现在也正在慢慢老去,我们的腿脚也不太方便,办事情更不方便。我们没有公车,都是坐公交、乘地铁,有的人光在路上来回的时间就得4个小时。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。; B. Z) p& y$ v+ s- N
5.39.217.77:88988 T5 o  C% {& l$ P$ [& w
齐鲁晚报:这些困难都是如何克服的?
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$ N2 h5 L2 d# x' w+ H* X  e5.39.217.77:8898胡木英:就拿《延安儿女的故事》这部文献纪录片来说吧,我们一遍遍地联系革命后代,有时甚至要打十多个电话给他们做思想工作。启动《延安儿女的故事》的70万元资金,就是在银行系统的“红二代”帮助下解决的。/ z4 {( ~  A! U( s3 }* c& t4 _. X
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谈身份
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我退休时只是个处长tvb now,tvbnow,bttvb( Q; G" S- {: Q& s
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齐鲁晚报:大家都说您曾经是国家工商总局的大领导?
9 J; d( k* f9 a2 h' z5.39.217.77:8898TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。0 _: {) V1 U) G4 {$ h
胡木英:我最后就是以一个处长的身份从国家工商总局退休的。有不少人说我是局长,可能大家以为“红二代”肯定是高官,其实不然。tvb now,tvbnow,bttvb1 V+ k/ J5 }8 H' [$ f. V

2 e" Y9 @& j, Z5 v2 k; `公仔箱論壇齐鲁晚报:在延安儿女联谊会中,大家的身份都是怎样的?
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' ^: M6 l5 Z  Z7 y( H6 _tvb now,tvbnow,bttvb胡木英:延安儿女中,大多是普通公务员或者科技教育文化界业务人员等。虽然我们中间也有高官、富豪,但那是少数人。这样的人在联谊会也呆不长,他们有自己的利益。还有很多“红二代”是以普通工人的身份退休的。
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3 D4 R9 v3 q5 y( Utvb now,tvbnow,bttvb齐鲁晚报:不可否认,在很多人眼中,“红二代”会有很多特殊待遇。公仔箱論壇$ B- M1 N6 `  ~! m/ p3 L" P! x# ~+ @
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胡木英:这是想当然的认为,其实不是这样。我们延安儿女从小就被送到寄宿制学校,从来没有机关大车接送,回家都是坐学校的班车。从中学到大学,再到“文革”时下乡劳动,我都是跟同龄人一样。没有任何特殊待遇,我还记得刚到天津郊区劳动时,床上都是跳蚤,打都打不完。
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社会上有些人说我们保卫延安精神、红色江山是为了继承父辈“江山”,继承特权,保护自己的既得利益,他们就太不懂我们了。只要看看我们的学习、工作,了解我们退休后的情况就明白了。5.39.217.77:8898# K$ H! O8 p+ U7 `0 j# I' o

( a' {, [! D( h, m6 \3 D* U* f5.39.217.77:8898齐鲁晚报:这种“草根”身份,给你们带来了什么?
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9 a6 W$ K: v) @1 e( h, E胡木英:我们对于形势政策的判断,也是看最广大老百姓是否得益。我记得父亲曾经带着我到湖南湘潭农村去调研,父亲和农民的感情特别深,了解他们的生活现状。他们与工农之间的深厚感情以及没有任何利益纠葛的纯粹,让我受益匪浅,这些正能量的东西是无可替代的。
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