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高尚全:现在利益集团很厉害 改革面临深水区

1929年出生的高尚全,今年已84岁,现在的职务是中国经济体制改革研究会的名誉会长。除了有特别安排外,这位儒雅的老人每天仍会按时去办公室上班。他曾说自己这50多年来岗位在变,但做的事情只有一件,那就是“改革”。
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1982年3月,国务院在向五届全国人大常委会提交的机构改革方案报告中提出:“为了更好地解决体制改革这个难度最大的问题,国务院建议成立国家经济体制改革委员会,由总理兼主任,负责体制改革的总设计。”同年,五届全国人大第二十二次常委会通过决议,批准国务院提出的机构改革方案,决定同意设立国家经济体制改革委员会。5月4日,国家经济体制改革委员会正式成立。
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国家体改委成立仅一个月后,高尚全就调入了这个机构,开始了他这一生中最重要的经济体制改革研究之路。他先后任体改委调研组副组长、组长,后兼任中国经济体制改革研究所所长。1985年5月,他被任命为国家体改委副主任。
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$ K) o6 K& P5 j- R$ @7 W公仔箱論壇他曾先后六次参加中央决策文件的起草工作,其中三次是中央关于经济体制改革的决定,提出了很多突破性理论。公仔箱論壇5 M8 i1 S; }+ b8 x
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在中共十四届三中全会召开之前,中央成立了起草《中共中央关于建立市场体制的若干问题的决定》领导小组,组长是时任政治局委员和书记处书记的温家宝。起草小组下设若干专题,高尚全是市场体系专题的负责人。起草小组在讨论“劳动就业市场”还是“劳动力市场”时,有人以会影响工人阶级的主人翁地位为由,不赞成提“劳动力市场”。高尚全则坚持认为,无论从理论上或实践上,都必须提出劳动力市场的概念。1993年8月,中央政治局常委专门开会讨论《决定》,高尚全列席参会。当时,他打破常规申请发言,一口气讲了必须明确提出“劳动力市场”的五个理由。经过时任起草小组组长的温家宝的努力,高尚全的意见得到了中央领导人的认可,最后顺利写进了《决定》。
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在十六届三中全会文件起草过程中,高尚全提出完善社会主义市场经济体制内涵的几个问题。十四届三中全会曾将“什么是社会主义市场经济”表述为“市场在国家宏观调控下对资源配置起基础性作用”。他从各个层面提出这种表述不够科学。后来,十六届三中全会接纳了他的建议,《决定》提出,“更大程度上发挥市场在资源配置中的基础性作用。”
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现在,中国改革正处于深水区和关键阶段,怎样全面深化改革,迫切需要领导层的全面部署。过去三十多年,平均每十年中央作出一个改革的决定。从2003年到现在,又是一个十年,正是中央作出新的改革决定的时候。在十八届三中全会召开之前,高尚全也提出了自己关于改革的想法和建议。
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4 B) ?/ Z# L5 B8 x# a' M5.39.217.77:8898行政体制改革是突破点
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5 ~2 L' W" p' E$ P# g公仔箱論壇经济观察报:你曾先后参加过六个中央决策文件的起草,长期关注体制改革,你认为现在面临的状况和过去最大的不同是什么?: n% B0 _& c! x4 ?$ M! T; Q
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高尚全:现在当然不一样了,因为发展阶段不一样,改革的进展也不一样。现在改革面临着深水区,要啃硬骨头,所以难度就大。上个世纪八十年代时,改革进展比较顺利,为什么呢?动力比较足,从上到下都是。从老百姓的角度来说,他们长期处于比较贫困的状态,困难时,过年过节才三两油,半斤肉,半斤花生,迫切需要改善生活。从领导的角度来说,会思考为什么搞社会主义搞了那么长时间,社会主义优越性都没有发挥出来?所以,就想到出路在改革。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。7 E0 _7 {0 \: a: E( K

# G, F7 f' d. L* O0 |TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。另外,那时利益集团没有现在这么厉害,比较少。那时,改革大家都是受益的,推进时阻力就比较小。现在就不一样了,既得利益群体很大。公仔箱論壇# H( y+ M. P4 X
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经济观察报:那你觉得现在增强动力的突破点在哪儿呢?5.39.217.77:88983 v$ g9 S, g( ]& Y5 f
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高尚全:我认为关键是下决心深化行政体制改革。通过行政体制改革,进一步转变政府职能,简政放权,理顺政府与市场关系,更大程度和更大范围地发挥市场在资源配置中的基础性作用。公仔箱論壇( |  I0 W4 M# F

% z6 z( \. a; h: m# T; g/ _- {5.39.217.77:8898经济观察报:具体从哪些角度入手呢?
: y6 `4 I3 b5 W+ u; k$ PTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。, b! l9 N9 i/ \% p* w
高尚全:就需要限权、放权和分权。限权要以推动法治建设为核心,以建立公开透明政府为目标,需要司法体系的配套改革。公权力的有序运行,不能单纯依赖官员的自觉自醒,必须有相对独立的司法震慑。要保障法院、检察院能够根据《宪法》要求,依法独立行使审判职能。要根据司法实践中暴露出来的各种问题,尽快扭转权大于法的现象以及公权力任意削减律师、公民权利的行为。
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放权就是要转变政府职能。解决政府与市场关系的关键就是政府向市场和企业放权、从中央到地方都大幅度削减行政审批权,在更大程度上和更大范围里发挥市场在资源配置中的基础性作用,具体包括垄断行业经营权向社会开放、减少资源要素价格行政管制、减少过多产业政策干预企业的自主权力等。公仔箱論壇' ~) x. i: Y5 A; F5 {) l2 E
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另外,解决政府与社会关系的关键也在于政府向社会放权,在激发社会活力的基础上创新社会管理,推动传统的行政管理转向社会公共治理,具体包括向社会公益组织放权、推进官办社会组织转型、鼓励社会组织参与公共事务等。: ]7 c7 u2 M' w  q- |  b; s

- e' |8 [  M2 Q( u/ l$ b2 I8 l公仔箱論壇以放权推动行政体制改革,还需要中央向地方合理放权,中央对地方经济社会事务干预较多,中央与地方的事权财权不匹配,中央地方公共服务职能划分不清晰等是当前较为突出的矛盾,也是当前地方债务升级、地方依赖土地财政的重要诱因。在中央向地方放权的过程中,也需要注意防范地方截留本应当向市场和社会释放的权力。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。) D7 i9 m- T+ J- n. y# `
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亟待顶层设计
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, i( O2 ~+ j7 R7 ^' ~经济观察报:这两年,关于重设“体改委”的呼声不断,你也多次提过这点,能详细说说你的建议吗?, e: G, a7 F6 e" E

/ k4 i+ k/ r8 D# V6 H* T6 Ltvb now,tvbnow,bttvb高尚全:十六届三中全会通过了《中共中央关于完善社会主义市场经济体制的决定》,我参加了这个决定的起草,提出了“改革无止境、完善无止境”的看法。这个观点,已形成共识。最近中央政治局会议也提出,“实践发展永无止境,解放思想永无止境,改革开放也永无止境”。( `+ m" T" A& M2 F& Y
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现在改革到了深水区、关键时期,得加强顶层设计,更加注重改革的系统性、整体性和协调性。加强改革的统筹协调是全面深化改革的关键,需要建立这样一个高层次的权威性改革协调机制和工作机构。所以,我建议成立中央全面深化改革领导小组,由总书记任组长,国务院总理任副组长,中央和国务院相关负责人为组员。下设办公室,负责全面深化改革的协调督查、评估落实。% G9 s2 A7 N' A

; I( m$ K8 y( m  i- s公仔箱論壇全面深化改革领导小组的重要性不亚于中央财经领导小组,因为它涉及的面更广泛、内容更深刻,对系统性、整体性和协调性的要求更强。这是在改革的关键时期能否攻坚克难的重要举措。
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( y: @! E4 t1 W2 J# c$ B% VTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。考虑到中央新的财经领导小组刚刚成立,为了不增加新机构,可以采取两块牌子、一套人马,充实人员的办法,但全面深化改革的名称不能没有,因为财经包含不了政治、文化、社会、生态文明改革。公仔箱論壇7 c7 s  k( [& Q4 |) B: g: G

9 s  a' K! o2 r+ ^2 ]( N" u5.39.217.77:8898改革的过程就是解放思想的过程tvb now,tvbnow,bttvb# o% H/ W4 N9 r% n
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经济观察报:最后,能谈谈你对三十几年改革开放的体会吗?tvb now,tvbnow,bttvb* _# w" w" h: }0 O& J! l2 X, L

+ I% ]3 ?/ u1 C: i4 g* ]2 s) NTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。高尚全:我体会最深的有这么几点,第一,改革开放的过程就是解放思想的过程。每次改革开放的重大突破都是以解放思想为先导,进而实现体制创新和理论创新。
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第二,邓小平同志和他的理论起了关键作用。例如,当有人严厉批判市场化改革,计划经济回潮时,小平同志大声疾呼“谁不搞改革谁就下台”,并提出了著名的“三个有利于”。在计划与市场的激烈博弈中,小平同志强调“计划多一点还是市场多一点,不是社会主义与资本主义的本质区别。计划经济不等于社会主义,资本主义也有计划;市场经济不等于资本主义,社会主义也有市场。计划和市场都是经济手段”。
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第三,中国改革开放是在党的领导下,主要通过中央的重大决策、决定自上而下推动的。同时,通过改革开放的试验,自下而上推开。改革的目标是在改革过程中逐步明确的。% B3 ]0 `3 x# S" I2 @$ g( z7 ?% a

4 a  t( C: b' W' p第四,改革开放中意识形态领域的争论很突出,老是围绕姓“资”姓“社”,姓“公”姓“私”争论。标准往往停留在本本上,停留在老祖宗说没说过。比如搞股份制,有人说这是资本主义的,后来就去找经典著作上有没有。幸好,马克思对股份制有过论述,这才有勇气去推行。
) i- S& R6 h0 ^. wTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。. t. D6 v+ u/ A, S
反过来看,假如马克思没讲过,怎么办?我们对老祖宗太苛刻了,哪能要求他预言100多年以后的事?中国经受过农村困难时期,不准农民养猪养鸡,不准有自留地,不准有农贸市场,更不准养牛,也不许农民买手推车,因为牛和手推车是生产资料。因为本本上说,生产资料公有制就是社会主义,不管社会主义为了什么。时至今日,还有个别国家为了坚持社会主义不让个人养牛,这听起来觉得很可笑,但我们过去也经历过。35年的改革开放,经验、教训都很深刻,我们必须认真总结。; o. O* S1 ~3 T5 B) K7 ~9 j9 b

+ n5 z$ _  D3 V- N1 Y/ g& KTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。高尚全简介TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。" e# F; d- G/ ^- n! h9 d* X

9 }7 T$ u5 b7 P. x/ e: e+ cTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。高尚全,北京大学博士生导师,教授。主要从事经济体制改革及宏观经济的理论、政策方针与方案的研究及部门经济政策研究工作。他是中国研究经济体制改革的主流经济学家之一。多次参加党中央、国务院重要政策和体制文件的起草工作。
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