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[時事討論] 《中共黨史》二卷備受爭議(1), (2), (3)

本帖最後由 aa00 於 2011-7-11 11:02 AM 編輯 公仔箱論壇# G8 h* R. s' Y! v% ^
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) J; V  v: c9 h5 e《中共黨史》二卷備受爭議(1)TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。8 y* k) |2 R/ K! u- a2 e5 [  D

$ S: Q8 D& A5 u5 ]: O) H2 y% u記者: 張楠 | 北京
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$ Q. f7 ]" g  c6 h. e  _' r5.39.217.77:8898 圖片來源: 美國之音張楠
8 L  }7 D2 B& q! W6 [& j3 s公仔箱論壇新華書店慶祝中共建黨90週年優秀圖書展銷
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+ T1 m# v  c3 X2 `- m% o. ytvb now,tvbnow,bttvb原國家新聞出版署署長、《炎黃春秋》雜誌社社長杜導正也對這段歷史持相當否定的態度。他早前接受美國之音採訪時説,新中國成立以後,中國出現了一個很好的復興機會。國家統一了,共産黨威信很高,民主黨派十分積極,老百姓也調動起來了。- A3 Y. M/ b# G4 {8 @/ P( _
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耗時16年、幾經反覆完成的《中國共産黨歷史》第二卷今年初面世後,發行量已愈百萬。儘管有官員稱此書受到各方好評,但批評者也不在少數。有論者認為,編寫此書的難度在於,書中所涉及的年代,正是中共犯錯誤最多的時期。公仔箱論壇3 }. f& b8 x6 e6 l4 |# K5 Z
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*初稿被否定*' a9 }; A2 ^# l! e8 j* {( m

+ p9 y1 L9 J' g+ p《中共黨史》二卷寫的是1949年到1978年二十九年間的歷史,描述、評價了從中華人民共和國成立到中共11屆三中全會召開的歷次重大事件。這段歷史,時間跨度雖然不大,但是爭議很大,以致初稿沒有通過中央審查。tvb now,tvbnow,bttvb7 e2 \: T; E" w1 v
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難點在於,這29年是被稱為“偉大領袖”的毛澤東執掌政權的時期,也是中共犯錯誤最多的一個時期。對錯誤認不認帳,認多少,認到什麼程度,是中共不得不認真考慮的問題。據説,初稿就是因為寫錯誤過多,顯得灰暗,而被打回的。! l; J4 \: R0 u! I6 t0 B! g

- C, h8 C1 v, b8 u  \TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。*李忠傑:實事求是是根本*
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" L! p. K, [; dtvb now,tvbnow,bttvb美國之音張楠中央黨史研究室副主任李忠傑
  X9 K: y2 d5 KTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。. }0 N7 Q& j' w. ]9 y$ ]

  r: W% w+ Q9 p4 fTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
4 a+ [# D9 N" wTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。中國媒體援引主管官員的話説,他們的指導思想是“成就寫夠,錯誤寫透,評價公正”。中央黨史研究室副主任李忠傑最近表示:“我們始終堅持實事求是這樣一個根本的原則,力求完整、準確、系統地反映黨的歷史。”
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他還表示,對《黨史》二卷,反映總體上非常好,各方面都給予高度的評價。5.39.217.77:88982 D3 j* T3 n) A. Z3 Y/ b' s  g( P

  O7 Z2 F5 N- f8 n# a7 {3 H5.39.217.77:8898*楊奎松:《黨史》與學術無關*
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但是民間學者卻另有看法。北京大學教授楊奎松是一位學術上建樹頗豐的學者。他既沒有參與該書的編寫,也沒有人就此書徵求過他的意見。
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0 ~4 o  ]" B; g- _6 WTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。楊奎松説:“它就是一個‘正本’,跟學術沒什麼關係的東西。不管民間的討論研究有什麼樣的進展,也不管黨史研究室的人,他們做了怎麼樣的努力,但最後被審來審去,審了十幾稿,那最後就今天這個樣子。那怎麼可能滿意?”公仔箱論壇5 L* Q0 n9 `  U1 U* i" ^+ D$ `0 o

; W" h( b* @7 j, C# K公仔箱論壇了解內情的人説,這本書是各方妥協的産物,是講政治的産物,談不上創新和突破。
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*章立凡:《黨史》二捲進步有限*TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。2 e. W/ t: _% Q! E% W# t. [- M- L
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北京歷史學者章立凡認為,《黨史》二卷只能説比以前有進步。公仔箱論壇4 B9 T+ o& h. R, O( s

: a* E4 C% N" }, N他説:“它比以前的進步就是,它承認了很多事實,承認了很多問題,把它記載下來,不再是‘永遠偉大、光榮、正確’了,這個算是一個進步。”TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。& G, j) g8 c4 S) h) J* p9 y

0 x7 u( w+ k4 p+ P5.39.217.77:8898中共曾有任意修改黨史的記錄。“文革”中就一度把毛澤東和朱德的井岡山會師説成是毛澤東和林彪會師。不過,章立凡認為,現在的進步仍然有限。

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美國之音張楠在新華書店慶祝中共建黨90週年的優秀圖書展銷中, 《中共黨史》二卷受到特別推薦TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。$ `# r: j/ p4 l; r6 p7 ?

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8 g  R  k/ W5 n. ftvb now,tvbnow,bttvb他指出,《黨史》二卷是中共站在自己立場上書寫的歷史,不可能做到完全“客觀”,反而“溢美之詞過多”,反思不夠。談到這段歷史,他説,毛澤東把大家忽悠了20多年。
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, V" v4 K3 J) K4 }' }/ Q$ m  b% h$ Rtvb now,tvbnow,bttvb章立凡説:“建國時成立民主聯合政府的這種承諾、普選的承諾,這些他都沒有兌現。《共同綱領》就被廢棄了。像私人資本主義還要長期發展,這個也廢棄了。他這個工業體系怎麼來的?一個是靠剝奪原來的工商業者,靠城鄉二元結構來剝奪農民。毛時代對民生,整個沒有什麼改善,反而變得更加惡劣了。”
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美國之音張楠井崗山的朱毛會師塑像
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* p4 m( @- [5 e3 b- V+ l9 l5.39.217.77:8898*杜導正:毛澤東屢犯大錯*0 k& y; Y* G* K' H$ I' ]; X- ]& A
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原國家新聞出版署署長、《炎黃春秋》雜誌社社長杜導正也對這段歷史持相當否定的態度。他早前接受美國之音採訪時説,新中國成立以後,中國出現了一個很好的復興機會。國家統一了,共産黨威信很高,民主黨派十分積極,老百姓也調動起來了。但是,毛澤東卻屢犯大錯。
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' s8 F/ E3 q3 ?( W$ B: _5.39.217.77:8898杜導正説:“我認為,除了土地改革一條,基本正確以外,別的重大的措施,基本上都是失敗的,把國家搞了個稀巴爛。58年、59年,‘大躍進’和‘人民公社’,餓死幾千萬人。‘文化大革命’是中國自古以來最大的一次破壞。”
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3 Q* d3 L* t  ?  D5 L5.39.217.77:8898《中共黨史》二卷是1994年開始編寫的,1998年即告完成,原準備1999年出版發行,但是卻突然被叫停。之後便開始了長達10年的修改過程。tvb now,tvbnow,bttvb5 k3 M7 h# ]& N% t5 {1 `' B
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這部近百萬字的著作在今年推出,是為了慶祝中共建黨90週年。有學者認為,10年前的本子要好于現在的版本。
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4 M5 t2 V: ]+ x來源 / 版權所有:  美國之音TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。7 N! Y  D" }2 U0 K
(以上内容摘自或摘译自 美國之音,不代表發帖者观点)
老子就是用钱来差屁股也不会买这种小说看
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( U7 _* W. P. x公仔箱論壇《中共黨史》二卷備受爭議(2)5.39.217.77:88984 i6 {9 ~4 Q, u6 D' z, B( O( c
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記者: 張楠 | 北京 5.39.217.77:88980 ^$ z1 I4 K' u6 d% s. @7 Q) R

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圖片來源: 美國之音張楠   X2 x( t& m3 T$ J, F5 Z4 J
新出版的《中國共産黨歷史》第二卷
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新出版的《中國共産黨歷史》第二卷記錄了從1949年到1978年的一系列事件。儘管編寫過程長達16年,但有學者認為,該書仍未準確反映歷史真相,有些結論也有欠公允。
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7 ~# j' y& ?5 y/ X0 a* V7 X% ?# pTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。爭論比較大的是五十年代末、六十年代初的“困難時期”到底餓死了多少人。對於那段歷史,《黨史》二卷並未否認,但是表述方法耐人尋味。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。9 E; o- U8 G5 O& @# H7 R9 R

# `7 p2 ]) v1 }. A2 V' `/ `# d; }7 ~TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。*《黨史》承認一年內人口減少1000萬*TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  Q  d% n8 {/ `+ y# O; r

6 P  u* K7 u6 G7 jTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。書中説,由於出生率大幅度大面積降低,死亡率顯著增高。據正式統計,1960年全國總人口比上年減少1000萬。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。% x+ @7 R% ^% t( O

8 }) |8 l' E3 m' _- y' pTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。所謂“困難時期”是三年,可是書裏只提到一年,而且沒有把自然死亡和非正常死亡加以區分。對於和平時期出現上千萬人非正常死亡的慘劇,幾十年過去了,為什麼就不能直截了當給全黨、全國人民一個交待而非要採取這種迂迴的敘述方式呢?
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美國之音張楠中央黨史研究室副主任李忠傑tvb now,tvbnow,bttvb: u6 F, Y4 i& q9 R6 l
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& C5 P' P# j' _$ k6 N公仔箱論壇TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。) l: {9 z0 [; p: Y- V! D
中央黨史研究室副主任李忠傑在回答美國之音記者提問時説,這種表述沿用了中共黨史專家胡繩的方法。& P2 c) m2 ^% A

6 |. I/ l9 m: o7 M* }7 h1 }tvb now,tvbnow,bttvb他説:“三年困難時期,它確實是一個大問題,所以我們的書也嚴肅地、客觀地做了介紹,並沒有回避這樣一個問題。至於具體數字,在胡繩先生主編的《中國共産黨的七十年》當中,就已經做了權威性的回答和介紹。”

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* U# d( s; r/ R- t/ I! B+ P& U公仔箱論壇 美國之音張楠楊繼繩的《墓碑》,中國大陸書店裏買不到,但在街頭小攤可以買到盜版的
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7 U) D( }: U8 bTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。*楊繼繩:三年非正常死亡3000多萬人*2 h8 I! j! g4 L: Q' }9 [1 \
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對於那三年的非正常死亡人數,原新華社記者楊繼繩的估計是,在三千萬到四千萬之間。楊繼繩在香港出過一本書,題目叫《墓碑》,就是專門講那場大饑荒的。
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楊繼繩根據《黨史》二卷的表述做了一番計算。他説,正常年景下,每年人口是要增加的,出生率減死亡率就是人口自然增長率。在沒有饑荒的1957年,自然增長率為千分之23.23。
5 G! S: x8 |  v' u$ B  _5.39.217.77:8898公仔箱論壇5 ]; ?9 ~# e0 r! P7 _+ q
他説:“1959年總人口6.72億,按照千分之23.23的增長,那麼1960年應該增加1561萬人。但是因為大饑荒,不但沒有增加1561萬,而且減少了1000萬。所以《中共黨史》二卷基本就承認了1960年的人口損失為2561萬。”
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* y1 p( {+ i# t9 z" h公仔箱論壇楊繼繩認為,目前這種表述是個進步。
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, m) w# ]+ J$ b8 z' Q+ P5.39.217.77:8898*楊奎松:死亡人數並非查不清*
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3 j2 @  u& ~! }# r$ B美國之音張楠中央黨校黨史部副主任謝春濤5.39.217.77:8898* B4 P6 B7 E7 b9 H

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曾經參加《黨史》二捲起草工作的中央黨校黨史部副主任謝春濤對《南方週末》説,“在官修黨史中能夠承認一年內有1000萬的人口減少,已經足夠驚心動魄的了。”tvb now,tvbnow,bttvb3 r1 j5 [8 [4 \6 M0 N0 U. u
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有人説,當時到底死了多少人,現已很難查清,只好模糊表達了。不過,黨史專家、北大教授楊奎松不這樣認為。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。6 I7 a5 p0 n7 K& M  S+ Z$ I, w

0 V. O: h* H  w1 j公仔箱論壇他説:“用黨史研究室的這樣一個名義,經過中央同意,全國去蒐集材料、去調查。按道理,通過這樣組織的力量是沒有問題,是肯定可以做到的。但是,沒有人做。所以,這個很遺憾。”TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。" c& A& @- \4 ]
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圍繞《黨史》二卷的爭論遠不止大饑荒一事。其他爭議還包括:如何正確評價毛澤東、該不該徹底否定1957年的反右運動、是否應給“高饒反黨聯盟”平反、朝鮮戰爭是怎樣爆發的、“文革”等歷次政治運動中有多少人死於非命、林彪和江青兩個“反革命集團”到底是什麼關係、毛澤東跟“四人幫”是什麼關係 ,等等。
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*章立凡:中共有退讓但仍堅守底線*
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比如,對於1957年的反右運動,《黨史》二卷堅持認為是必要的,而北京歷史學者章立凡則表示不能茍同。5.39.217.77:8898! F; A1 F$ d& `0 o0 o$ W7 @

6 G# }3 P. N* M! \# J3 I公仔箱論壇章立凡:“當時那些人的言論,也不過就是一個要求政治體制改革而已,還不達到現在要求的強烈程度。它(《黨史》二卷)也承認反右有錯誤,比較重大的錯誤。但是,99%(的人都劃)錯了,還認為反右是必要的。這個,我覺得,還是不夠客觀。”
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* w; q0 {6 w4 M5 T* G8 ]5.39.217.77:8898章立凡的父親就是當年有名的“大右派”章乃器。他説,中共在一些問題上有所退讓,開始回歸事實了,但是仍堅守某些底線,明明錯了,也不願認錯。
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2 L- U+ N, R( P9 j# k( @tvb now,tvbnow,bttvb來源 / 版權所有:  美國之音5.39.217.77:88986 P2 F8 ^% B; v' w* \8 u
(以上内容摘自或摘译自 美國之音,不代表發帖者观点)
2011年 7月 05日
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圖片來源: 美國之音張楠
; ]8 q9 N+ ^% X9 X) \丹東的抗美援朝紀念館5.39.217.77:88988 m( R3 B4 M: o5 N4 S# ^/ |5 J

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4 B* y4 p! A+ s  [) B1 qtvb now,tvbnow,bttvb圍繞新出版的《中國共産黨歷史》第二卷是否客觀反映了歷史的爭論,有學者指出,其實這本書只是表明,現階段中共自己對這段歷史的認識。也有學者認為,客觀書寫中共黨史的時候尚未到來。公仔箱論壇- |! m( X$ K7 m1 \8 X4 I$ J
*韓戰如何爆發    《黨史》語焉不詳*
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8 e( b* E) k+ ^- j0 I$ n對於一些歷史事件的描述,中共確有難言之隱。比如朝鮮戰爭是怎樣爆發的,《黨史》二卷語焉不詳,只説“1950年6月25日,朝鮮內戰爆發”,沒有據實説出北朝鮮軍隊首先發起攻擊入侵南韓的真相。

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美國之音張楠新出版的《中國共産黨歷史》第二卷
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美國之音張楠連接中國和朝鮮的鴨綠江大橋
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" q) Q* _  V) d* p: z% e: `/ c0 rTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。《黨史》二卷這個提法實際上是中國學術界現在通常採用的説法,比原來所説的“南朝鮮入侵”已有很大改變。5.39.217.77:88981 g$ z& {5 X- c; M6 U$ T
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黨史專家楊奎松説,如何表述還牽扯到外交問題。“當年,我們發表朝鮮戰爭爆發的原因的時候,不管是北韓,包括南韓,都來交涉,要求我們修改教科書。”
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3 O1 u% P1 f$ q5.39.217.77:8898*“文革”對與錯*
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為了不給中共的合法性帶來過大傷害,官方學者費盡心思在史實中尋找平衡點。對於文化大革命,《黨史》二卷一方面採取否定的態度,另一方面又試圖把“文化大革命”和“文革十年”加以區分,以便肯定這十年中的某些成就。
& D, Z2 M; p9 `( ^5 }; cTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。! _. E1 Z9 _/ |; U% s0 R* V* _( ^
北京歷史學者章立凡評論説:“文革的損失到底有多大,它也是繞來繞去地説,形式上也説國民經濟受到如何如何大的損失,但是它又説取得了經濟成就,反正是兩邊都説。”
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+ N% K' J" U* Jtvb now,tvbnow,bttvbTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。, k6 t; Q8 J1 z& j7 Z: B
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美國之音張楠中央黨史研究室副主任李忠傑6 N4 {2 C! q: }7 A/ J. d
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*如何評價毛    觀點分歧大*公仔箱論壇! ]# x' R. W( C+ `. z, D

. {& j# j6 h* {' B% e* e對於毛澤東的評價也有這個問題。民間有兩種極端看法,或稱他為罪人,或捧他為聖人。而中共的觀點正如中央黨史研究室副主任李忠傑所説:“毛澤東是歷史偉人,是中國人民和中國共産黨的領袖。客觀地説,毛澤東同志在晚年犯了錯誤,  造成了重大損失。......但是,從毛澤東一生來看,他的功績應該説是第一位的,錯誤是第二位的。”0 O' c# ^) E: Z* ^) ]  F

  V! |# U# M/ V3 ^1 z5.39.217.77:8898一些學者不同意官方評價。學者陳永苗認為,鄧小平對毛的“三七開”評價,實際上是想把黨內的爭論壓下去,是想在“左”“右”雙方之間進行妥協。
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1 B; h% n; T9 t: X& H陳永苗説:“毛澤東的錯誤,它就盡可能地縮小,或者就隱藏起來;今天的成績,它就把它擴大了。所有的,它都還是要服務於它的政治,要服務於它的統治。”
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5 j% t2 ^+ k3 E2 T5.39.217.77:8898章立凡則認為,毛的功過,“倒三七開”都夠不上。“毛參與了中共的成立,為中共拿下了執政地位,他對中共肯定是有功的。但是從大歷史的角度上來看,毛實際上是個歷史罪人。”

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美國之音張楠毛澤東標準像
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*客觀寫黨史    時機未成熟*
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鋻於目前趨緊的政治空氣,有學者表示,客觀書寫中共黨史的時候尚未到來。作家戴晴抱怨説,一些原始檔案不公開,給研究帶來障礙。特別是,“有個警察告訴我,黨內紀律就是,凡是不利於共産黨執政的言行,不管你的地位多高,不管你的功勞多大,不管你有什麼樣的背景,都一定要嚴懲。所以根本今天沒有可能有一部公正的對歷史的評價問世。”5.39.217.77:8898( o  p% b! X& ]0 K3 C8 {
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曾經主持《黨史》二卷編寫工作的石仲泉説,“一本歷史書管10年、20年就不錯了,以後肯定還要不斷修訂。”他對《南方週末》表示,官修歷史與學術著作不同,重點不在創新,而在統一黨內尤其是高層幹部的認識。

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0 g2 l$ W/ Y; q7 ztvb now,tvbnow,bttvb美國之音張楠中央黨校黨史部副主任謝春濤(右)在中國記協TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。1 @0 U2 A- n1 h8 P6 ?

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& v/ r0 d+ P3 R1 N) [3 S2 y/ d公仔箱論壇*“好在歷史是人民寫的”*
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中央黨校黨史部副主任謝春濤同意石仲泉的看法。他説,該書出版之後,他聽到一些反映,有人認為錯誤寫得多了,也有人認為錯誤寫得不夠。
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他説:“他們都有各自的道理,但是這本書反映的是黨的觀點。它最大的價值就是向公眾表明,黨是如何看待自己這段歷史的。”
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2 d. N+ j6 t6 G, v6 k: Y- h中組部、中宣部等部門決定,今年在全國開展學習《黨史》二卷的活動。
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, X* P& Q! y- F5.39.217.77:8898然而,不管官修黨史怎麼説,作家高瑜表示,她還是相信已故國家主席劉少奇的一句話:“好在歷史是人民寫的。”
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