李小琳：我也是普通市民也不希望电力涨价

《中国经济周刊》记者姚冬琴︱北京报道公仔箱論壇: d0 Y7 v! U+ r/ R

12月1日，国家发改委年内第三次上调电价。所有发电企业平均提价2.5分钱。5 ^$ a* p( w! `9 R. O% g- w  s) h4 I' ?
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时值冬季电荒，预计今冬明春电力缺口将达到3000万～4000万千瓦，此时上调电价，电企tvb now,tvbnow,bttvb! [* W5 [0 f8 O2 ]
被斥为“携电自重”。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。% L; q2 V' x$ \& ?5 k

电企的日子其实也不好过。中国电力投资集团公司(下称“中电投”) 副总经理李小琳表示TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。2 G, `& X0 N( o- L( r
，五大电力企业，大部分亏损面已经达到65%～75%，负债率均接近85%，集体逾越国资委关
于负债率80%的红线。

长期以来不断上演的“煤电之争”，也在近期出现了戏剧性的一幕。+ i2 K  _9 ^" d& b3 u: w

10月28日，中电投旗下漳泽电力(000767.SZ)易主，山西大同煤业(601001.SH) 成为漳泽电4 C9 D* p' l7 J$ k7 ?0 p0 o" M
力新的控股股东。这是央企首次退出地方火电企业。背景是，漳泽电力连续两年巨亏，今5.39.217.77! K3 `- c" X; ], g1 L
年上半年亏损3.14亿元，位列A股十大亏损股之列。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。) v0 D3 g5 j% j8 P5 w4 S
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今年，在五大电力企业集体谏言之下，国家重启停滞多年的“煤电联动”，也直接促成了TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。# R/ Q, a$ L" c6 h: ?' w- F- Y
发改委年内三调电价。; d" @) O% d' ?: ]+ D0 ?" E. v! s
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12月6日，《中国经济周刊》在2011CCTV经济年度人物候选人特别论坛间隙，专访了中电投5.39.217.77/ Z* N; W! q+ [2 M7 _  K+ S, B, j& x
副总经理李小琳。tvb now,tvbnow,bttvb; H7 y  J% H- I  t+ u  c

煤企暴利、电企亏损，不合适tvb now,tvbnow,bttvb3 ~2 V' b; s" o: U+ ~) q% e3 Y
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《中国经济周刊》：面对五大电企集体巨亏的现状，上调电价是唯一路径吗？
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李小琳：我作为电力企业的人，但我也是普通市民，我也不希望电力涨价。但是，你看，
今年五大发电集团，预计亏损平均是75亿元，这是由于一些政策性因素导致的亏损。
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我们国家电力供应是以五大发电集团的主干电厂为主的，如果都亏损的话，这些企业就没tvb now,tvbnow,bttvb. A6 a1 S- a  p
有办法经营。一方面，作为电力央企，我们有责任；另一方面，就算我们再有责任，煤炭TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。, ^) }* d+ y- w; w
企业都是高利，他们拿着百亿利润，我们电企都亏损，也不对的。这种政策性的问题，国
家应该及时纠正和调整。
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《中国经济周刊》：您提到，五大发电集团今年预计平均亏损75亿元，是由于一些政策性
因素，具体指什么？2 l& h# `# E  v) {* @. F- d
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李小琳：2002年，我们进行了企业改革，政企分开。但是电力供应是一个系统，有输发电
配合，我们整个电力系统的改革还不到位。另外，我们国家自然资源主要以煤炭为主，电
力企业的上游是煤炭企业，而我们的煤炭已经市场化了，煤炭价格的飙升和我们电力系统. I5 a( l1 O' M3 y4 |
的体制改革没有到位，引起了这么多年火电企业的亏损，这是一个现实的问题。
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今年其实也有一个好的消息，国家发改委已经出台“煤电联动”，电力价格有所调整，同
时今年还控制了一下煤价，所以我想，在国家的统一规划下，在“十二五”当中，希望这* {) E( N+ \- D8 t2 x( z. U( ~
个(电力企业亏损)能够有所改进。公仔箱論壇* D# R% z& \+ B) P! d; R

《中国经济周刊》：煤价多年上涨，电价未能跟上，眼下是不是面临一种积重难返的局面
？

李小琳：应该是。这当中有地方与中央的博弈。在这次“煤电联动”中，除了调电价，也TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。; m8 _: x* x/ l, j
提出限制煤炭涨幅，比如秦皇岛港发热量5500大卡的电煤平仓价最高不得超过每吨800元，tvb now,tvbnow,bttvb  g" p5 G" W2 @% _, [
2012年度合同电煤价格涨幅不得超过上年合同价格5%(详见11月30日下发的《国家发展改革TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。( M. F$ x( n  L" @
委关于加强发电用煤价格调控的通知》)。我觉得这个限定非常的好。但是，这个限定有时
候上有政策，下有对策。9 B: U, H# }% o5 R! [# f' P
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《中国经济周刊》：比如说，煤炭企业会限产？
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李小琳：对。还有质量问题，有时候，我们到手的煤炭，发热大卡数不够。他们(指煤炭企
业)也会提出新的要求。现在，很多矛盾都没有解决，它是一个结构性的矛盾，突出的矛盾+ G! Z+ r9 h8 Y( u6 D
必须通过深化改革才能够解决。如何提高生产的效能，需要市场的手来调节，但是，不深
化改革，不通过政府有形的手来出台能源法、提出电力规划等的话，效能是不能释放的。
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煤炭成寡头，于电力安全不利
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《中国经济周刊》：您提到电力系统需要深化改革，化解矛盾，那么，您认为当下最需要公仔箱論壇0 B7 W6 r6 {, l4 ?2 o9 S1 c( s. R, [1 J
解决的矛盾是什么？TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。+ g2 e* ?- M+ _
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李小琳：首先就是煤电之争。其次就是深化价格体制改革。还有，改革电力厂网，电力系
统分为发输配，我们在发电端已经改革了，但输配端(指电网企业)还没有深化改革。温总公仔箱論壇# {8 ~6 `* V, W6 N+ ~
理在前年的政府工作报告中提到了“发输配的深入改革”，这句话要是进行下去，将能释5.39.217.77* M2 p( D' ?2 x; _$ B/ g" U) M
放企业改革的一些成绩。: z7 R0 g0 }6 W$ ^8 x

《中国经济周刊》：煤电联动，谈了很多年，其中的难点在哪儿？
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李小琳：首先是价格。其次，煤电的矛盾引发点，还有一个结构的问题。我们国家主要是tvb now,tvbnow,bttvb- \0 ~& C$ g/ p( r  \" |9 e/ l
火电，大部分电力企业的上游是在煤炭系统。煤炭系统都是地方企业，地方企业有地方企
业的想法。公仔箱論壇" y1 i- w( I+ N* \# p2 t

《中国经济周刊》：中电投旗下漳泽电力转投山西省属企业同煤集团，您公开表示，对此
感到很痛心，是因为什么？tvb now,tvbnow,bttvb4 x3 g/ i' b* r3 q! V( T# Z( t/ W7 j

李小琳：漳泽电力是电力企业，怎么能够一下就给了煤炭企业。漳泽电力经营困难，假如公仔箱論壇4 U2 u+ n8 \. R. ^+ [) `
我们手上能够有一些煤炭企业，拥有煤炭资源，能够形成产业链的话，那它(漳泽电力)就公仔箱論壇# u9 O9 @5 n' \8 x. I1 `
不会有这么大的亏损了。我认为这种现象特别值得关注，值得相关部门和领导好好研究一
下。公仔箱論壇5 f, K0 V  ]  N+ l

我们在安徽的各大电力企业，也都接到了一些煤矿的要求，希望能收购电厂股份。煤炭公TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。% A  o5 W) q. A) r
司很强势，如果他们真正形成了产业的寡头，对整个市场是不利的，涉及到整个电力生产
的安全，这对千家万户都有影响。公仔箱論壇, v, o6 i) f# n) J: `( A3 J1 B/ e

发展新能源，融资平台很重要5.39.217.77( h- j; y. n1 t% v
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《中国经济周刊》：作为五大发电集团中最早涉足新能源的企业，中电投的新能源发展现8 s8 K8 \' U* e/ ?
状如何？如何改变新能源叫好不叫座的现状？7 u9 M- m: Y9 i! j2 ~" U
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李小琳：有的电力企业新能源结构比较单一，投资、支出比较大，主要靠国家政策性的支
持。我们的新能源发展，我把它叫做“风生水起”，现在是“风”(风能发电)、“生”(生( w/ ^* A0 g: }# J" V
物质能发电)、“水”(小水电)、“光”(光伏发电)，都有新能源。而且我们在新能源发展$ |+ H, g" j6 ^  @! r; L' R  R
中，第一个在资本市场开拓。2008年，我的第一份政协提案就提到，要建立新能源发展机5.39.217.77  r" J& q/ G3 J; M9 {
制，首要就是平台，融资平台。到目前为止，我们新能源没有伸手向国家要过钱，成功地
运用了香港的资本平台。我们新能源的债务很低，从第一年就有2000万元的盈利，到现在
5年，有8亿元盈利，总资产达到910亿元。无论从经营管理上，还是产融结合上，都做了比/ ^9 K7 @; e; G0 h
较好的尝试。5.39.217.77  I, h* c) }; z% N! L$ s6 x
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12月8日，我将去海南，启动新能源产业总部基地，用我们资本市场广泛的拥护者的资金，
去建立一个产学研的基地。
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《中国经济周刊》：央企在新能源发展中，会获得更多的补贴吗？

李小琳：大家的标准都是一样的。主要还是看这个企业是不是在战略布局上、在规划上比+ W% t/ |5 K5 J5 `1 ]7 F
较合理。

《中国经济周刊》：未来新能源的发展，还面临哪些压力？公仔箱論壇# L& G3 u6 r, U2 q/ R( @' y1 w; a+ V
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李小琳：我们现在生产的效率还是很低，自主创新能力还不够强。风能的整机效率只有30
%～40%。一些关键的零部件、材料仍然需要进口，核心的关键技术仍处在消化、引进、联tvb now,tvbnow,bttvb1 N% [2 w3 T+ u$ y0 n" ]/ J
合设计阶段，缺少自主知识产权。我12月8日到海口启动的新项目，就是新能源与智能电网
，把产学研相互结合起来。

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