返回列表 回復 發帖

[中國內地] 湖南紀檢官員:“裸官”不是貪官就是要叛國

今年8月,“金銀花之戰”幾乎在一夜之間蔓延大江南北。因將主産于南方地區的金銀花更名為“山銀花”收入國家藥典,國家食品藥品監督管理總局被質疑為利益集團代言,導致南方千萬花農利益受損,被指幕後存在腐敗問題。
' E5 D# o9 W% p3 |( g
- ?6 h& {. \4 K1 O* o' [5 W  一個名為“御史在途”的實名認證微網志率先在網上開始了質疑。與難辨是非的“金銀花之爭”相比,博主的真實身份更受關注:湖南省紀委預防腐敗室副主任陸群。他曾為討薪被打農民工維權,在網路上與湖南長沙縣縣委書記對賭事件真相;他曾在網上公開譴責上市公司惡意排污殃及數十萬百姓等問題,擁有眾多支援者和關注者。
3 \1 z* e) K' C. r$ [3 }* Z# a4 k/ ^# n
  一位擁有幾十萬粉絲的知名博主,在網路上高調實名發聲,所為何求?又得失幾何?TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。0 Z) T! Y. \, L+ W5 S

/ n, k4 j5 }" y, |6 p% O6 z7 D$ I  一位身在反腐重要機關的紀檢幹部,在全國反腐浪潮中,如何忙碌?審視出怎樣的反腐新生態?
9 `3 @/ y' S* n$ k( H
- h% ^( d) J: e; c  P  a5.39.217.77  年終歲尾,本報記者在湖南長沙與御史在途和陸群“分別”對話,求真探實舉報,聞聲尋跡反腐。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。- O! \' b( J- x, s) r6 u- V
公仔箱論壇! n  h. b# \: s% v
  御史在途“出生”于2010年前後,這個名字的由來,陸群講述了一個小故事:“我1998年開始上網,2000年註冊QQ,名字叫‘一個人在途’,與鬱達夫先生的一篇散文有關。2009年註冊微網志,發現這個名字已經被人用了,我就想到了‘御史’,古代的監察官,與我現在的工作相似,於是就叫了‘御史在途’。”TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。' h# Z7 D' q0 T% M+ c
( l7 x6 P7 B# x8 O# M6 H% P1 Q: m) i" L
  為什麼是“一個人在途”?“覺得自己的一些主張、想法不能被人理解,有時候孤獨感難免油然而生,加上自己平時比較喜歡獨來獨往,就隨便取了這個網名。”TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。( |5 F' e+ U0 I

# f3 W( v) Q3 U, c) D; b: R  這個名字第一次廣受關注是在2011年4月份,他質疑長沙縣警察毆打討薪民工。tvb now,tvbnow,bttvb4 h& h" [! |% S
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。: O6 i/ g0 o# k+ q) c3 b
  “對賭”" ~  T  u; k/ {0 W  p, Y. }( _
5.39.217.773 I. G# \8 j$ j( v
  新文化:長沙縣事件是您在網路上實名舉報的第一案嗎?為什麼用對賭的方式關注這件事?
# P: M! x# X+ c3 v: a8 J0 mTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
* @: j+ N" G$ H% A* }0 p& H  御史在途:確切地説,這是第一個影響比較大的事,但不是什麼舉報,是公開譴責,譴責公安機關插手勞資糾紛,拘留暴打討薪農民工。這些農民工是我的家鄉人,我的親哥哥是村幹部,到工地幫他們維權,親眼目睹了警方的行為。被打的農民工中有一個是我的初中同學。他們第一時間把情況反映到我這來。輿論認為是我和縣委書記對賭烏紗,但當時我的想法不是對賭,只是告訴大家,農民工的訴求是絕對合理的,他們的遭遇是真實的,如果經調查情況失實,我可以辭職,而我相信長沙縣委書記不敢説這個話。
$ B) n& ^( S9 X5 S3 HTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。tvb now,tvbnow,bttvb# Y5 r: p, }5 D' {" @
  新文化:事情最終好像不了了之了,為什麼?TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。* {5 s: x( }% ~$ @/ V& _
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。* d. {4 ?: j! @' U0 a; p
  御史在途:其實是有結果的。省委政法委組織調查組做了調查,但是因為事情拖了半年多,公安不承認打人,又沒有第三方目擊者作證,於是出臺了一個草率的調查報告。當然農民工的權益得到了維護,補償超過了最初的訴求。當初要求補償8萬元,最後得到9.8萬元,事情便不了了之。如果農民工的訴求沒有滿足,我肯定還是要繼續管下去的。
- F  F( I5 Y, o! `: l" N5.39.217.77
% q+ I1 a; w/ F% p+ K) U* kTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  新文化:那件事情對您有沒有影響?
+ g; u6 T) a$ A) n1 g# atvb now,tvbnow,bttvb
  D# E7 I+ D' vTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  御史在途:沒有影響是不現實的。領導找我談,我把真相説了,他們心裏有數,只是讓我不要到網上搞這件事,通過有關渠道解決。雖然處理結果令我很不滿意,也只好暫時作罷,畢竟我的精力有限。
" E$ C* \9 i1 [2 m0 q2 T5 o7 y# z" f公仔箱論壇1 B+ [2 W9 }5 |& o! E* O8 l
  “金銀花”
* O5 n) S( l. d* r$ Z, }3 K/ J公仔箱論壇7 N' ~0 b/ z- n) d
  新文化:關於南北金銀花之爭,您是如何注意到的?TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。& V7 \& ~  n# @- U7 Z. A8 t
5.39.217.77  J# Q, R0 `* B7 [4 \8 K( a; P2 ^
  御史在途:我們省紀委最近三年在隆回縣扶貧,這個縣是“中國金銀花之鄉”。5.39.217.779 l, S* j- ^5 `; m0 o, a" }

, H8 e& O+ W! w$ D& itvb now,tvbnow,bttvb  今年5月份,單位在隆回縣扶貧的幹部帶著幾個基層幹部和農民向我反映,國家藥典委把南方地區傳承千百年的金銀花改名,導致農民損失巨大,地方政府向國家食藥總局請示彙報,沒用;湖南省人民政府去函溝通,還是什麼結果都沒有。他們認為我在網上還有一定影響力,希望我給呼籲一下。出身醫生家庭的我當時十分震驚,隨後為此傾注了大量心血,看過的金銀花資料超過2700篇,新中國成立以來,與金銀花有關的學術論文我全都看了一遍。tvb now,tvbnow,bttvb) Q0 _2 G3 q: s! e* L) f4 B# f( k
tvb now,tvbnow,bttvb+ W( G1 Y+ b$ v  ~) Q9 {1 d) w
  新文化:您在這件事情中得到了什麼呢?
; e  V' S/ b$ w+ N4 V$ N; @TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。# }; [8 k4 B) E$ R8 H& i
  御史在途:我沒有任何個人利益。網上有人懷疑我為自己家鄉代言,其實我家鄉新化縣只有南部靠近隆回縣的地方有少數人種植金銀花,我老家在新化西部,親人、朋友沒有一個與金銀花有關。$ `- s5 }: ^+ w! Y$ d
tvb now,tvbnow,bttvb4 H; |8 _8 z( ^1 L0 d
  隆回縣的金銀花産量佔全國60%以上,這樣一折騰,花農損失慘重,對當地經濟衝擊特別大。最關鍵的是,這一事件無關科學,無關學術,純粹是一場“人禍”。公仔箱論壇  B% l' C, g/ S/ N

" e* M5 R: C7 u/ c4 S: y, ~: r公仔箱論壇  新文化:你説手上有重要證據可以揭開其中內幕,但是一直沒有公佈,是些什麼證據呢?
% Z/ }9 I4 e0 I0 \5 \  Z5.39.217.77
# A* d" O6 c6 y0 lTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  御史在途:證據也公佈了不少,沒有來得及全部公佈,阻力就來了,單位甚至更高層領導指示不能到網上去搞這件事,説有關部門已經高度重視,正在調查,會有解決辦法。, f3 m& j3 J6 Z$ ?4 K, |
2 z$ |; |) H3 N
  我作為一名黨員幹部,組織和領導發話,我還是要聽的。但前提是必須解決這個問題,如果這麼嚴重的問題得不到解決,我還會繼續開炮。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。( q4 V3 X0 U5 e5 a
tvb now,tvbnow,bttvb$ y$ P: P* W) A( O* T
  新文化:這件事情對您有什麼影響?
, m1 x0 {4 Z- Btvb now,tvbnow,bttvb5.39.217.776 m! b: K4 y9 p4 B' S
  御史在途:如果説有影響,就是影響我的情緒。這麼嚴重的事情,既沒看到徹底解決,又不能公開發聲,還要看著個別人在網上胡説八道,有點憋屈。但是關於金銀花更名問題,我早已對媒體放話,如果沒有解決,我一定會辭掉公職,專門搞這個事情。
& C9 Z; X. u7 `  v2 o% E! n4 P5.39.217.777 T7 r, v. p5 }7 A
  “仕途”
4 m9 {% ^3 R- D  J5.39.217.77公仔箱論壇$ q  G4 Y5 x+ P  i: f4 g
  新文化:御史在途對陸群是否産生了影響?會不會讓陸群因此樹敵太多而影響政治前途?tvb now,tvbnow,bttvb  p6 Q/ s5 Y# x% l& W9 m
公仔箱論壇/ e. U1 |3 L% z7 \
  御史在途:我做這些事情的時候從沒有考慮對自己的影響,對於所謂仕途,也沒那麼感興趣,一切順其自然。如果就因為説幾句真話,為老百姓主持一點公道、呼喚一下正義,而影響了仕途,那我認為這仕途不足惜。我們國家如果連這樣一點公道都沒有了,正義得不到伸張,那我當一個更高級別的官有什麼意義呢?級別越高,個人的恥辱感就越強。
0 {8 Q, v+ x. u% r5 R/ [9 y0 ~( R
  新文化:陸群是體制內的人,在網上實名高調發聲,不太合適吧?
) F, H  A  N' \, Z# m9 E1 `2 @: \* ^6 R8 B+ K0 F, s) b
  御史在途:我在微網志上最開始也沒有認證,後來認證了“湖南紀委幹部”,但沒署名。2011年年底被網友“人肉”出來之後,索性就署實名了。政府對公職人員實名上網問題,態度從過去的“不支援”已經慢慢轉變為“不反對”。政府不應該放棄網路這一陣地,應該通過開通政務微網志、微信和鼓勵公務員實名上網,來打造“不下班的網上政府”。公務員在網上只要注意維護黨和政府的形象,不發表過激言論,我認為是沒有問題的。
: I9 E5 V2 f( D( l# Z' |- T6 Z/ W2 E* q5.39.217.775.39.217.77( {2 k2 r4 Y  y' s
  新文化:您不擔心這些舉報和批評給您的單位招來麻煩?# F; D9 V/ g8 ^
4 C. e$ c* @* w' i# y
  御史在途:我不想給單位帶來什麼麻煩,同時認為,一個紀檢幹部公開批評不正之風和腐敗現象,堅持説真話,是敢於擔當的表現,不會影響單位形象。當然,單位領導和同事不一定會這麼看,他們可能會認為你是在出風頭,有時會把單位順帶推上輿論的風口浪尖,惹來麻煩。對這個問題,我只能儘量注意。我認為,單位領導和同事總的來説對我還是包容和理解的。
% B9 G, {& V) rtvb now,tvbnow,bttvb) |) v( D, O& ^! J
  新文化:對於網路上的評價,您怎麼看?
/ A- c) M8 [3 N. w( c  x4 w9 [: [/ g  n公仔箱論壇* E" `5 S3 I9 S. W* a
  御史在途:泰然處之。在網路上面,必須有足夠強大的內心。否則就不要實名上網。我在微網志上的原則就是不站隊、不拉黑、不刪評論,哪怕你罵我祖宗十八代的話,都予以保留。! k; s( M( i9 o  g$ N% ]6 R+ v
公仔箱論壇; L! T$ v+ i" w: ?. P: Z
  新文化:您的生活因為御史在途發生了變化嗎?5.39.217.775 E& Q3 c; ^3 Y3 w1 M) x

  S. w. d( {: Y8 @$ W公仔箱論壇  御史在途:我以前的生活比較規律,工作之餘種種菜,跟朋友吃吃飯、喝喝茶。現在應酬太多,麻煩事情也太多。“金銀花”事件中,最多時一天接待十幾家媒體。現在很多人反映情況,省外的沒有辦法接待,省內的找到府來,覺得過意不去,請人家吃個盒飯,喝個茶,聽他們傾訴一下,力所能及的話幫助解決一下,這種事情越來越多。: Y7 H0 b& J2 x, z. d
公仔箱論壇9 T8 u! y  Z4 c
  新文化:您受到過威脅恐嚇嗎?怎麼處理?
' s$ o' Y1 n- @4 ?9 q! _: W; v9 TTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5 h! Z5 m9 ^  V6 m4 }8 _
  御史在途:受到過。大都是發短信,就説讓我適可而止,不要太過分這類話。對這樣的資訊,我一般不會理睬。我是不怕事的,相信他們也不敢把我怎麼樣。
, {2 s6 K$ _; k7 l# M' iTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
% H% o( f+ u9 X% ?" c- ?5.39.217.77  新文化:如果不實名在網路上頻繁高調發聲,您的仕途會不會比現在更好?
3 A3 {. ?. A+ `TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
' T) b4 g2 c7 ]7 n! p- P公仔箱論壇  御史在途:我相信會更好一點。但我認為我做的事是值得的。從另一個角度看,人各有志。一個公務員怎樣才算成功?是爬到高處無所作為,還是以有限的權力為老百姓多做一點事、為社會的進步多做一點貢獻更有價值?可能每個人的看法並不一致。
4 ?5 }9 L' u3 ~7 M6 K% \
/ i% b. ^8 v2 ^tvb now,tvbnow,bttvb  新文化:家裏人也這麼認為嗎?
3 G  x# a7 t) W/ t* v* d1 y5.39.217.77
7 ]' n; W5 o5 C8 y# S& G: l: m  御史在途:我家裏人肯定不這麼認為。意見特別大倒也談不上,就是有微詞吧,不願意讓我當刺頭。他們有怨言,但是也沒辦法。
' j& J2 p7 i( T8 ^3 rTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。. \+ A5 A7 D& ^/ C$ l. }
  新文化:您認為在仕途上的步子慢嗎?$ \5 F" ^+ r) y: P0 c4 E! _

' _1 ]) ~4 r5 M' ~; H; d  I公仔箱論壇  御史在途:我認為是慢了一點,在旁人看來,我的進步還算是比較正常的。比上不足,比下有餘吧。這與我張揚的個性和比較高調的做事風格是有關係的。
3 A/ x+ o* @1 W3 }9 n/ n4 {. C( M0 K9 `TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。6 a( H4 e& n% x% ^1 J: `
  新文化:如果有一天,你成了廳級幹部,還會如此嗎?公仔箱論壇4 F5 k) Z) I1 G' C0 \6 T  I, Y7 N. I

5 ^8 W/ u) `+ {# [: v, t5.39.217.77  御史在途:位子高了,我不會有任何變化。可能組織上要求更高,我的方式方法會有所改變,但該發聲的還是要發聲,該批評的也還是要批評。tvb now,tvbnow,bttvb! M& h1 W0 G5 \6 l; {3 B

7 g# @' R1 c' ^0 ^! j) }' JTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  新文化:以您的身份,所舉報的、關注的一些問題,都會受到多多少少的阻礙。普通百姓發聲更難獲重視。這是不是一個有些無奈的現實?$ k4 V3 C5 N. y. f6 l' J! o

7 A4 f8 V& u! s" |9 ~5.39.217.77  御史在途:民眾表達訴求的渠道不暢通,解決問題難度很大。有不少陳情戶好多年、甚至10多年沒解決的事情,我出面過問一下,馬上解決了。對這樣的事情,我並沒有成就感,甚至感到悲哀。我們不能把政治清明的理想寄託在包公式人物身上,不能再靠領導批示、個人意志治理國家了,該好好地走法治之路了。
. w" R- E' w* q, }9 X' DTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。tvb now,tvbnow,bttvb& R; r+ ^  r( F$ b; C
      紀檢幹部陸群:TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。( B) y' w+ s0 E" {; C! j! Y" G  E
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。- ?: n. S4 v7 ^
  通過15年到20年
/ K% h% i$ D& x1 k) p# F5 o- ?% w
  中國可以成為比較廉潔的國家tvb now,tvbnow,bttvb0 M3 y# P  @. F. C
5.39.217.77" m( \) A0 M" i, a8 ?4 [
  在和御史在途對話的過程中,無論如何也回避不掉陸群這個現實中的紀檢幹部。陸群身邊的朋友中,年紀長于他的,大都稱呼他“陸群”,年紀比他小的,基本上叫他“陸哥”,現在,叫他“御史”的人越來越多了。陸群和御史在途儼然成了一個人的雙重符號。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。- F5 N8 q2 Y4 F# t

8 A3 N2 O% r; d' b& e8 M公仔箱論壇  出生於1971年的陸群原來是一名師範院校學生,後被湖南省組織部門選調成為公務員,仕途起步于曾國藩故鄉雙峰縣,1996年調入湖南省紀委。
* b: w. l' W$ U. G0 O' J! I* x9 N
% i9 }' Q, v/ q+ [" h( z( rTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  2014年的中國,在查辦腐敗的大潮中踏浪而過。作為紀檢幹部,陸群在忙碌中感受著中國反腐環境的變化,思索艱難而漫長的中國反腐之路會如何向前?與陸群的對話,我們想要了解的是一名紀委幹部關於這些問題的思考。
1 A) l% U% E3 ?* J. c# _公仔箱論壇
& D) d: z% `5 o2 L! T5.39.217.77  反腐手段5.39.217.77- ]2 C  N* T1 ?* O0 b
5.39.217.77. k+ _) D  W" g% k
  新文化:作為省一級紀委的幹部,您今年應該是非常忙碌吧。tvb now,tvbnow,bttvb8 j" p7 J( ^  S0 D: Z

# o+ B2 }# w. z/ Q/ m  陸群:工作確實比較忙。但是和在第一線辦案的同事比起來,還是比較輕鬆一點,因為我的工作是預防腐敗嘛。當下的形勢是以查案為主,以懲治為主。& {9 y& N" F# u3 Z
公仔箱論壇% N5 ^2 t( Z+ U6 X* x/ S4 J( R
  新文化:您所處理的案件中,最普遍的問題是什麼?反映出的公務員腐敗的共性特點是什麼?
5 J# n& P8 X- A3 s" B0 m( Q* j5.39.217.77
: r) K( v+ v3 P- ~' T  陸群:我一般不直接處理案子,但是對反腐敗的問題我是有過研究的。這兩年我們發現,腐敗呈現智慧化、隱蔽化和期權化的趨勢。多樣化、高科技化的腐敗手段出現,權錢交易、權權交易、權色交易花樣翻新,不少官員利用在任時的權力謀取卸任後的預期利益等等。這些因素加大了反腐敗的成本,對辦案工作提出了更高的要求。
6 r( n& G7 _$ s公仔箱論壇0 G$ I" K1 q: q- O
  新文化:面對更隱蔽的腐敗手段,反腐的手段是不是更新了?
$ M! P$ t4 K; J" ~" g' Z
8 c6 Y' z  u' fTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  陸群:手段談不上更新,因為反腐工作有它的自身規律。反腐專門機關,比如紀檢監察機關、檢察機關在反腐方面的方式方法是有所改變的,例如觀念的變化。紀檢機關查辦案件,不僅要嚴格依紀依法,還要快查快結,儘快進入司法程式,這也是依法反腐的需要。比如今年,我們查案工作人員的數量就從40人增加到了上百人,辦案效率也有很大提升。
3 R" j! p% n: o2 w! s公仔箱論壇
1 m5 V: ~+ K6 X) {, x公仔箱論壇  新文化:這是一種好的變化。但是有人認為,這兩年腐敗案件查處的力度大、案件多是因為過去查辦的力度小,作為小?3 y$ z/ A2 G2 G5 [% ]

# C: _6 t8 C9 S* G2 ZTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  陸群:負面影響,難以避免。但不能説是過去放縱了,只能説現在的反腐力度更強了,發現腐敗問題的能力更強了。
5 B  r" z2 [, r. B  T$ K! d9 {2 K公仔箱論壇! _0 Y* T+ e: L" q
  反腐熱點
, c. ^* e! N) \( t8 f5.39.217.778 [8 a6 Z7 L& N+ G
  新文化:網路技術的進步,也給反腐工作帶來正面的影響。
2 z- w8 _6 ?+ q1 {公仔箱論壇
( i) q$ g: I4 q; j+ u5.39.217.77  陸群:對。網際網路時代,發現和舉報腐敗問題的渠道越來越寬,線索也越來越多。過去的舉報信如果反映問題不集中,或者到處亂寄,有可能石沉大海。但是通過網路曝光,加上媒體的關注,更容易引起相關部門的重視。公仔箱論壇( o9 U* Z( `( O0 p
$ w' C5 k/ l" O" _% m4 b
  新文化:對“裸官”的問題,您曾在微網志上有過觀點,説應該被清除出黨政隊伍?
+ K8 _4 D; g. V' C' I
# \; p( \/ r; ~" D公仔箱論壇  陸群:我個人理解,非因國家需要的“裸官”非貪即叛。公務員最基本的要求是對國家、對政府的忠誠,不允許當“裸官”,否則混進公務員隊伍幹什麼?要麼是貪官,擔心東窗事發,隨時準備跑路,或者準備搞一把就走人,把子女和配偶提前送國外;另外就是要背叛自己的祖國。5 ]. A/ K) Q2 `# v& P
: w- G/ b7 m/ k
  新文化:今年出現了小官巨貪的現象,比如北戴河馬超群案,您怎麼看?如何預防小官巨貪?
. c2 F* f8 G! K- J  I: l! W2 ptvb now,tvbnow,bttvb
" ~. @( ~( l+ [. F5.39.217.77  陸群:小官巨貪是極端個案。比如魏鵬遠的案子,一個副司級幹部斂財兩個億!這並不多見。他面對的是全國那麼多的煤礦,都要找到他,有能力有條件這樣貪腐的公務員是很少的。馬超群是一個自來水公司的科級幹部,能夠有如此惡劣的貪腐行為也是極端個案,這説明對重點崗位關鍵環節的監管不夠。其他同樣崗位的人有這樣的條件嗎?為什麼在一個崗位待了17年?為什麼不輪崗?這肯定是有原因的。
1 ~4 O; J+ J, j( W% J) s1 H( h6 j2 ^5 N7 m' y& v. y1 P/ d) `
  新文化:最近兩年,窩案不少,根源在哪?1 t. N7 n" k1 i* }# ]

' x) h; K2 Z, m8 e) ]0 p* MTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  陸群:你説的這個問題我們做過一些分析。嚴格地説,所謂窩案,就是一群人一起研究、共同作案搞腐敗,這種情況現在很少。但是,在某一個重點行業、重點領域,比如礦産資源領域,很多官員都來撈金,一旦一個環節出了問題,會牽扯出很多人,這種情況稱為“系列案”或者“串案”更準確。利益交叉就會形成串案,某種意義上説明瞭腐敗的普遍性、嚴重性。tvb now,tvbnow,bttvb) V8 M2 o# H1 v! H7 S  ~3 b
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。; o) x3 W7 D  u
  新文化:説説預防腐敗的問題。這是您的專業,在預防腐敗上,有哪些新的發現?
, c" [" E1 D; f1 ?+ l& Z3 P# i+ c. Y4 }9 ?
  陸群:以我們湖南為例,對政府部門的權力進行徹底清理,取消一大批政府行政審批權,有的下放,有的乾脆取消,由市場來管理。剩下的權力進行梳理和規範,利用電子監察平臺,智慧自動化監督。還有就是對一把手的監督,過去的一把手,人、財、物全都集中在他手上,現在我們要求一把手要做到“三個不直接分管”,人事問題、財務問題、重大項目不直接分管,由主管副手分管,你只管你的副手。另外,一把手在各項會議上末位表態,防止一言堂。
2 z# J( @4 u# M5 m
( v: @; l  j4 t5 _/ r5.39.217.77  灰色收入; O. R1 Z! u$ Q$ s( X; C! x
  i0 g7 z0 o+ |) C
  新文化:公務員生態發生了很大變化嗎?
. g- ?8 Q+ _  e2 y; r' a, U3 ]tvb now,tvbnow,bttvb
% H( l9 D: y; Z- x. k1 R$ O) O  n$ Y5.39.217.77  陸群:我不認為是這樣,只是真正的腐敗分子壓力會很大。整個公務員隊伍沒有腐敗到那種程度,不是每個公務員都有條件、有能力搞腐敗。當然,公務員收入裏也有灰色地帶。比如辦事更方便一些,別人需要花錢的地方,公務員不一定要花錢,這也是灰色收入。但灰色地帶和黑色地帶是沒有明顯界限的,不加規範,就可能滑向腐敗,必須規範。- H  C7 O7 J$ U! I: y

5 z" }4 Q# @. Z7 D5.39.217.77  新文化:您有灰色收入嗎?怎麼處理灰色地帶和黑色地帶之間那個界限問題?5.39.217.77" I4 M: }$ V+ p% E  t
+ F6 o# |3 _3 A  v. a# p
  陸群:我當然也有。比如一個和工作無關的宴請,大家聚在一起吃飯聊天,席間一個老闆拿出紅包,在場的每人一份,你就不能説不要,中國社會畢竟還是人情社會,不能免俗,但是要把握度,這個紅包是多少錢的?是每個人都有還是只給了你自己?有沒有事情需要你做?要你幫忙的事情有沒有違反原則?tvb now,tvbnow,bttvb/ ~( _) }0 D: N, L" J4 U

5 q" e! N3 U. k7 t/ e# @5 LTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  有一次,一個學弟找到我家,拿了個竹籃,裏面全是土雞蛋,希望我幫忙把她當教師的愛人換一個單位。我答應給他問一下,看是不是合乎規定。回頭他給我發短信,讓我千萬親自收拾那些雞蛋,我就覺得不對勁,後來發現竹籃底下有4萬塊錢。我趕緊給他打電話,讓他把錢拿回去,還警告他,如果不收回去,不僅事情辦不成,我還會上交到紀檢處理。最後我把這筆錢打回了他的銀行卡裏,這樣的口子真的不能隨便開。公仔箱論壇' @% u; W, y- `4 l& j- i# q

/ Q+ f* o- N: l: m9 gtvb now,tvbnow,bttvb  反腐形勢1 A  o* f1 W' G* K+ B
% e0 a6 U8 Z) b) l0 R. v$ |' Y) g  ~& s
  新文化:對於中國未來的反腐形勢,您是如何預判的?
" l- Y6 R/ I) y' |2 I( x0 YTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。1 ^5 P* Y6 ]1 W) I- b
  陸群:反腐敗最終還是會走到理性、法治之路。我個人認為,中國通過15年到20年左右的時間,可以跨入比較廉潔的國家行列。tvb now,tvbnow,bttvb- M' I% D, q6 g$ w
; ]0 |  A0 Z& _- Y4 Q
  新文化:15到20年,是不是太久了?為什麼這麼悲觀?
3 t4 G) t' {8 e公仔箱論壇公仔箱論壇8 j$ g9 {0 X3 P: w8 G
  陸群:這不是悲觀,很多人還以為我太樂觀了,我們要有耐心。腐敗的治理是一個系統工程,打一兩個戰役就根治是不現實的。國家在經濟轉型、大建設大發展的重要時期,有很多問題是從來沒有經歷過的。在經濟高速發展的過程中,腐敗也是高速發展的。我們國家現在與世界上最先進的國家還有很大的距離,這也決定了經濟發展還要經歷持續高速的時期,腐敗不可避免。所以我認為15到20年是比較樂觀的預測。
1 @8 Q" A" G3 B0 V5 R0 t7 aTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。4 V( [+ d3 {; D4 {; ]" e' {
  新文化:有人轉發過一段微網志,説領導們都沉醉於批示之中,法律沒有文件管用,文件沒有領導的批示管用。這真是您説的嗎?5 V# X2 }" t3 f4 n

# p" l1 M; ?2 B2 u# K5 d5.39.217.77  陸群:這句話是我説的,當時是有前提、有特定語境的,單獨拿出來説顯然流於片面。但這是事實,不是揭短。如果連這樣的話都不能説,那我們是沒有希望的,我只是講了真話而已。公仔箱論壇/ y2 ^3 t/ d  `; O7 Z9 y3 Q% L
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。+ ]( k- w; P$ U) B/ j0 E( ]* ~
  新文化:前些日子,有媒體報道過您曾考慮過辭職,為什麼?是因為待遇,還是因為對體制的不理解?
  c! e6 W& v, ~- L, ^3 o3 X/ t公仔箱論壇公仔箱論壇$ Z! ^- W) ~  u+ ?4 m2 u
  陸群:我辭職的念頭不是因為待遇,我的個性不適合在體制內。但我不是一個反體制的人,對體制一直是充滿信心的,雖然現在它存在很多問題。我想多提一些有價值的建議,但身在體制內,提這些建議還是不太方便。我如果離開,也不會攻擊這個體制,還是會盡力去維護,希望它把國家治理好。
湖南防腐敗官員:因反腐而辭職的公務員很少見  e; p6 y" H) S  F) ?3 a
tvb now,tvbnow,bttvb+ f5 e; |5 }' ]+ f

* Z- G4 }+ K, a% w5.39.217.77十八大以後,八項規定和公務員福利減少,與公務員離職是否存在關係?公務員是否形成離職潮?
, z* k* v# P& w4 }
; ?% _+ m' C8 P+ b# t' a公仔箱論壇  對此,21世紀經濟報道記者專訪湖南省紀委預防腐敗室副主任陸群,解讀這一現象。陸群作為省一級紀委正處級官員,也現身説法,談及反腐、個人收入以及有過的“辭職想法”。
* U/ U+ j- f. Y1 F- oTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
4 r) W7 d3 ]; g- ^TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  陸群,微網志名“御史在途”,因在網路上實名抨擊腐敗和叫板個別官員而備受關注,以“直言”知名。今年年初,陸群也曾公開表示過“厭倦了機關工作”的辭職念頭。8 M2 h0 a" E6 _8 m
# r% {4 r. {& {
  陸群認為,當下並沒有形成公務員離職潮,更不存在有成批公務員因為“八項規定”和福利減少離開公務員隊伍。他認為,當下公務員制度改革的方向是,一方面要加大對權力的監督制約,減少腐敗的出生率,加大死亡率;另一方面要適當提高公務員工資待遇。“高薪不一定養廉,低薪一定不能養廉”。
/ \8 p9 f$ Q( T- E, T公仔箱論壇
, S8 r* `1 M& Y  鮮有公務員因反腐辭職
4 Z' T: Z+ H9 c. S0 M
' i4 ~9 @  U. n2 k+ c( u1 K0 x公仔箱論壇  《21世紀》:你認為當下“公務員辭職潮”是否已經到來?: K- n0 {4 b: e5 R( a
公仔箱論壇  p9 y8 s# r; S& K
  陸群:公務員離職只是個別現象,談不上離職潮。公務員職業,就像“圍城”,進進出出都是常有的事情。但目前離開隊伍的也只是少數,和往年數據相比沒有多大變化。5.39.217.77" X6 w  |' b. O- r

7 ~- u& ]# a* T  x3 y  《21世紀》:你平時做紀檢工作,你認為當下的“八項規定”和反腐態勢,是否刺激了公務員離職?
; s( O: B# U$ A# S# U3 w' m
  f: g# L/ O+ _tvb now,tvbnow,bttvb  陸群:這個更不存在。首先,八項規定是對公務員最基本的,也是最低的要求,如果連這些基本要求都做不到,從事其他職業也不合適。另外,公務員本身並沒有大家想像的那麼多的福利,所以大家不會因中秋節不發月餅,平時不能大吃大喝,就選擇離職了。9 c) L. a# @+ y6 R; J
% z( R8 W5 S! l( F' f
  《21世紀》:當下公務員辭職的原因,你認為主要包括哪些?公仔箱論壇9 C/ |0 O; p( Q( D, W! h: k7 S1 \

. `* W, G( }; h# T  陸群:最主要的原因是收入不高,一些有專業技能,或者有門路、有資源的,選擇出去創業或去民企工作。5.39.217.77- M+ o9 {) Z6 |3 N8 v. A

; d9 k& b* p" s% Q' J2 J  第二種是認為懷才不遇,提拔太慢,對用人制度或者領導不滿,負氣離職。
3 k$ q) V4 q6 R- V1 `2 vtvb now,tvbnow,bttvb
( [. f+ v6 X3 k4 `: j7 R4 `tvb now,tvbnow,bttvb  第三種,就是個別公務員,沉迷于賭博或者在外面違規做生意,欠債過多,擔心債主找到單位來,而離職跑路。
$ Q: {* \8 H  Q' n5 ]# D  t5.39.217.773 A) F7 T1 S% m9 a& p$ y
  當然,也有個別官員因擔心貪腐問題被發現而潛逃,甚至跑到國(境)外去的。+ v7 y# P7 o* l2 X3 Q# ^

/ Y  r3 o* Q3 s0 ?/ f- V! a5.39.217.77  《21世紀》:今年年初你也提過想辭職,現在還有辭職的想法嗎?
$ H6 Z! A" o' J* K- e- Q公仔箱論壇9 G. m9 T# f6 l! m2 Z9 j
  陸群:我1993年參加工作,21年來也曾多次産生過辭職念頭,但原因主要不是因為收入低,也不是因為對體制有看法,更不是因為八項規定或者福利。主要是認為自己的個性不適合從政,希望身心能更自由一點。
) r! b0 b0 u5 b# R5.39.217.77
  p4 h' ?2 G' \. \0 r公仔箱論壇  我想靜下來心來做一些思考,寫一些東西,做點學問。對於公務員來説,往往患得患失,邁出這一步並不容易。
6 F) d0 ~) G. p) i- mtvb now,tvbnow,bttvbTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。0 `; L2 h; W3 {* C" I/ S
  總之,我認為當公務員不是我唯一的選擇,也不是最好的選擇。我可能更適合去做學問。當然,如果想發財的人,我建議既不要當官,也不要做學問,直接去做生意。
0 i! V' S5 _# y' YTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。7 r6 k* \! m! u! N1 g2 b+ Z. [6 U4 f3 t
  離職的大都過得很好% p  e; F$ D) q& i2 q* [- `( D  m; i

  o% Z, N0 z6 q) O3 x% m- z" x5 ttvb now,tvbnow,bttvb  《21世紀》:你熟悉的離職群體過得怎麼樣?媒體報道説,1990年代的第一撥離職公務員,多有成就,2000年初的一撥卻少有聲息。tvb now,tvbnow,bttvb) |2 f: n) _6 p! C3 s: s
公仔箱論壇( N  K! {& P# F( d! Q+ }7 A" E
  陸群:一個不爭的事實是,我們公務員隊伍裏,本身還是薈萃了一批精英人物,不乏高級知識分子,不乏有眼光、有膽識、有經濟頭腦的人。他們離開公務員隊伍,很多人在新的領域裏照樣“長袖善舞”。
0 a  q+ R& ?; S5 Q/ f- KTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。公仔箱論壇8 i# C* b- u7 J& i+ r
  1990年代初,很多黨政機關經商辦企業,一些機關幹部就勢“下海”,很多人就不願意回來了,大都混得很好。
/ p: ]; a6 _" G+ {# q; e6 nTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
" x( W" q7 t+ R9 A" _TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  其實本世紀初下海那一撥也還是混得不錯的,當時很多國有企業倒閉,他們參與了收購國有企業,大都嘗到了甜頭。公仔箱論壇7 |# v; P0 M; N8 z3 @2 m' {; C2 Y& y

% j% g3 ?3 q1 F; E. z3 F4 G公仔箱論壇  我熟悉的近年辭職的公務員,不管是去企業當高管還是去從事律師等職業的,也過得很好。去搞企業的話,在政府和社會上有資源,帶來很多便利;去做律師的,有司法機關的資源,接案子更方便。公仔箱論壇9 F9 e- U% [' m4 o) ^' u
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。% w1 \  p! i6 D4 H- B6 J3 N
  《21世紀》:那你認為在什麼情況下,公務員會選擇離職?離職潮什麼時候可能到來?5.39.217.779 |, P% ]1 d, F8 U! m  T
tvb now,tvbnow,bttvb; @8 D- U: G+ c( {5 E" a! L8 E) S
  陸群:公務員如果沒有一技之長,沒有一定的資源,沒有比較好的退路,是不會輕易選擇辭職的。特別是女性,比較喜歡公務員這份比較穩定、比較體面的工作,更不會輕易辭職。從理論上説,如果反腐持續保持高壓態勢,公務員待遇又不提高,會有很多公務員選擇離職。但這種局面不大可能出現,為了公務員隊伍的穩定,政府應該會考慮這方面的因素,適度提高公務員待遇,這是改革趨勢。5.39.217.77+ j9 D( T) G6 `$ v' c; W  e2 Z
5.39.217.77  U% e: R  y" y; L, g1 ]0 _: i+ H
  提高公務員待遇$ A/ D$ a# X8 M) g! H( r$ j
公仔箱論壇4 s' W$ s3 |% x( O# k. N3 N! D0 V
  《21世紀》:關於公務員制度改革,你最關注哪個領域?
" D2 j- B+ E* H8 m7 p: G5.39.217.77公仔箱論壇  G/ S2 s8 O1 c" s$ E1 p' X+ x
  陸群:提高公務員待遇。公務員有很多年沒有調工資了,這與國家經濟發展和財政收入增長的狀況不相適應。現在很多公務員存在灰色收入,這是不爭的事實,但這是很不正常的,政府應該“開前門堵後門”,制止公務員的權力尋租行為,同時讓他們僅僅憑藉薪金就可以過上比較體面的生活。
0 W7 ]' C) X( K  [& x8 aTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5.39.217.770 l% N1 n, N, E3 W. F/ A# t$ t
  我現在是正處級,每個月扣除公積金等,到卡上的收入只有3900多,加上扣除的公積金等收入,一共4500左右。但靠這筆工資養家糊口,根本沒法過日子,維持生計都難。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。4 \+ t* P9 z* H& I
7 {7 [$ T: E2 D% x
  我家屬不在體制內,工資收入比我高。1 a9 Q  b4 C* G4 d# {# z) ?3 J) y* l

, Y* }8 C3 F7 N( n" g% _, Dtvb now,tvbnow,bttvb  在公務員工資制度改革方面,首先我建議提高公務員工資的基數(工資基數可以理解為基本工資,包括除獎金、加班加點工資以及特殊勞動補償性津貼外的一切工資報酬);另外要有養廉金,公務員如果沒有貪腐行為,退休後可以一次性領取,這樣可以有效防止公務員為蠅頭小利貪污腐化。
4 E/ j( M' ]8 }" T6 p; Z: U) ]
. m3 |: e; q7 O- ?公仔箱論壇  另外,工資應與工齡掛鉤,不與職務掛鉤,讓那些資歷老、級別不高的公務員有奔頭,減少公務員的收入差距。公仔箱論壇. _" |. m# G3 L9 W8 [3 S! K& R* c
& s: t+ p, D, v  a! K
  《21世紀》:每次有專家提到提高公務員待遇,都容易引發網友抨擊?
8 Y+ W0 L) D; O5 m. }/ C公仔箱論壇
1 f  t7 G- K9 C0 C  G  陸群:我們在查案子的時候,很多官員在反思自己墮落的原因的時候,也會提到工資太低、心理失衡等。
. D  |7 ~; I* v. x4 c6 W5.39.217.77TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。" k  s# `7 S1 ^0 E
  要真正反腐敗,除了讓公務員不敢腐、不想腐、不能腐外,還要建立讓其“不必腐”的保障制度。民眾不贊成公務員加薪,是因為他們認為公務員存在灰色收入和腐敗收入,不必要加薪。在這個問題上一定要理性,不能“既要馬兒跑,又要馬兒不吃草”,一邊要求反腐敗,一邊逼著公務員去搞腐敗。& {. _! K. e% Q; `! @- }  _; z5 X
6 r& U$ O# N+ f0 r0 `& `8 q
  《21世紀》:你覺得不能把腐敗作為提高公務員工資的預設前提,那麼你認為現在腐敗已經消失了嗎?腐敗如何能治本?
, X8 g' p, T! Z) w3 {5.39.217.77
/ f% n. I9 i% E4 u  陸群:現在腐敗仍處在易發、高發階段,必須繼續重拳出擊。説白了,就是制度的“籠子”還沒有很好地搭建起來,沒有對權力形成有效的制約。要通過改革,全面清理黨政機關的權力,設定權力邊界,公開權力運作流程,真正把權力關進籠子,讓權力成為服務的公器,而不是謀私的工具。
返回列表