返回列表 回復 發帖

[中國內地] 湖南紀檢官員:“裸官”不是貪官就是要叛國

今年8月,“金銀花之戰”幾乎在一夜之間蔓延大江南北。因將主産于南方地區的金銀花更名為“山銀花”收入國家藥典,國家食品藥品監督管理總局被質疑為利益集團代言,導致南方千萬花農利益受損,被指幕後存在腐敗問題。公仔箱論壇% d! L: V+ c" G9 ^3 w% A  h

2 Y" R  Y) n8 m2 e! M) A. l  一個名為“御史在途”的實名認證微網志率先在網上開始了質疑。與難辨是非的“金銀花之爭”相比,博主的真實身份更受關注:湖南省紀委預防腐敗室副主任陸群。他曾為討薪被打農民工維權,在網路上與湖南長沙縣縣委書記對賭事件真相;他曾在網上公開譴責上市公司惡意排污殃及數十萬百姓等問題,擁有眾多支援者和關注者。tvb now,tvbnow,bttvb1 ~( L# y* E# B" m# n

, {' j  D/ G5 p) k* G, d  一位擁有幾十萬粉絲的知名博主,在網路上高調實名發聲,所為何求?又得失幾何?1 E2 w( |5 }4 u5 U8 X7 y6 C
) C( }6 y! c6 S+ C
  一位身在反腐重要機關的紀檢幹部,在全國反腐浪潮中,如何忙碌?審視出怎樣的反腐新生態?
: W( c# `* \8 q4 I公仔箱論壇  A5 i6 A' {' I, J
  年終歲尾,本報記者在湖南長沙與御史在途和陸群“分別”對話,求真探實舉報,聞聲尋跡反腐。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。) ]) t! X# `" v( S
公仔箱論壇$ K2 |9 F) \; l
  御史在途“出生”于2010年前後,這個名字的由來,陸群講述了一個小故事:“我1998年開始上網,2000年註冊QQ,名字叫‘一個人在途’,與鬱達夫先生的一篇散文有關。2009年註冊微網志,發現這個名字已經被人用了,我就想到了‘御史’,古代的監察官,與我現在的工作相似,於是就叫了‘御史在途’。”
( Q; e/ b8 P: S3 |& e( d( y
. f% P( b/ l" `' L6 l& B4 I  為什麼是“一個人在途”?“覺得自己的一些主張、想法不能被人理解,有時候孤獨感難免油然而生,加上自己平時比較喜歡獨來獨往,就隨便取了這個網名。”公仔箱論壇" @5 o; N5 M8 Y) [, ?

. a* x& i$ B- f! L! u* m0 l# ~  這個名字第一次廣受關注是在2011年4月份,他質疑長沙縣警察毆打討薪民工。
) n8 N% v; J. Z公仔箱論壇. L9 i9 B! G, J' U4 S3 v7 k
  “對賭”, C8 e( C% _) g+ n& Y6 ]) R

. P2 X7 I9 [' Atvb now,tvbnow,bttvb  新文化:長沙縣事件是您在網路上實名舉報的第一案嗎?為什麼用對賭的方式關注這件事?
- L3 b$ [# H! k3 J% X3 `. |4 b. X) W$ H+ f. D0 y8 i
  御史在途:確切地説,這是第一個影響比較大的事,但不是什麼舉報,是公開譴責,譴責公安機關插手勞資糾紛,拘留暴打討薪農民工。這些農民工是我的家鄉人,我的親哥哥是村幹部,到工地幫他們維權,親眼目睹了警方的行為。被打的農民工中有一個是我的初中同學。他們第一時間把情況反映到我這來。輿論認為是我和縣委書記對賭烏紗,但當時我的想法不是對賭,只是告訴大家,農民工的訴求是絕對合理的,他們的遭遇是真實的,如果經調查情況失實,我可以辭職,而我相信長沙縣委書記不敢説這個話。
- ?! I  c+ d7 u0 l7 F$ l  yTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
5 }. Q3 i" R- l9 U' o+ ?  新文化:事情最終好像不了了之了,為什麼?
2 t# X4 o- Y1 Y. ttvb now,tvbnow,bttvb
2 T$ h0 Z0 }# x3 F4 g  御史在途:其實是有結果的。省委政法委組織調查組做了調查,但是因為事情拖了半年多,公安不承認打人,又沒有第三方目擊者作證,於是出臺了一個草率的調查報告。當然農民工的權益得到了維護,補償超過了最初的訴求。當初要求補償8萬元,最後得到9.8萬元,事情便不了了之。如果農民工的訴求沒有滿足,我肯定還是要繼續管下去的。
" F# ^' C0 N5 ], u. b5.39.217.77
2 c& o7 m8 I7 n# NTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  新文化:那件事情對您有沒有影響?
- ~# X# [4 B5 w8 i* r3 t- r5.39.217.773 C% A' Q" J- @# x
  御史在途:沒有影響是不現實的。領導找我談,我把真相説了,他們心裏有數,只是讓我不要到網上搞這件事,通過有關渠道解決。雖然處理結果令我很不滿意,也只好暫時作罷,畢竟我的精力有限。
: D$ \/ H+ d7 S( I
% z2 X+ ^% }& T( A* Q( {* ]" N0 j公仔箱論壇  “金銀花”
0 O; X% q, \. y$ C: }" m7 E" G5.39.217.77
9 n) z( p! _' v" S; aTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  新文化:關於南北金銀花之爭,您是如何注意到的?
4 B! V6 F/ M! f/ [  |% s. w9 I/ \tvb now,tvbnow,bttvb
9 l9 I* e" Z* o  u& q+ U8 e5.39.217.77  御史在途:我們省紀委最近三年在隆回縣扶貧,這個縣是“中國金銀花之鄉”。
' j7 s  K: R. G$ a) I8 Z' Dtvb now,tvbnow,bttvb7 x4 _8 j4 R1 z4 C/ g' D
  今年5月份,單位在隆回縣扶貧的幹部帶著幾個基層幹部和農民向我反映,國家藥典委把南方地區傳承千百年的金銀花改名,導致農民損失巨大,地方政府向國家食藥總局請示彙報,沒用;湖南省人民政府去函溝通,還是什麼結果都沒有。他們認為我在網上還有一定影響力,希望我給呼籲一下。出身醫生家庭的我當時十分震驚,隨後為此傾注了大量心血,看過的金銀花資料超過2700篇,新中國成立以來,與金銀花有關的學術論文我全都看了一遍。
8 i  u4 x5 C+ x  o7 Itvb now,tvbnow,bttvb
. Y! p5 Z1 [' w  k. T0 v0 u8 qtvb now,tvbnow,bttvb  新文化:您在這件事情中得到了什麼呢?
4 j+ k; t* g' J4 K2 h( J  HTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5.39.217.77# r. g  F% M5 [  R
  御史在途:我沒有任何個人利益。網上有人懷疑我為自己家鄉代言,其實我家鄉新化縣只有南部靠近隆回縣的地方有少數人種植金銀花,我老家在新化西部,親人、朋友沒有一個與金銀花有關。
; ?6 K% s5 n4 V3 q  O% F# G
  d& O: G7 x  E! C* i1 q  隆回縣的金銀花産量佔全國60%以上,這樣一折騰,花農損失慘重,對當地經濟衝擊特別大。最關鍵的是,這一事件無關科學,無關學術,純粹是一場“人禍”。
2 U* B5 Q2 M# a2 t. A1 p; |$ R0 x5.39.217.77公仔箱論壇1 l$ P% D9 l5 s2 h) S4 ?
  新文化:你説手上有重要證據可以揭開其中內幕,但是一直沒有公佈,是些什麼證據呢?公仔箱論壇. C4 {; v! o! b3 \3 j, N

7 B; E2 h, \% F, ]4 |tvb now,tvbnow,bttvb  御史在途:證據也公佈了不少,沒有來得及全部公佈,阻力就來了,單位甚至更高層領導指示不能到網上去搞這件事,説有關部門已經高度重視,正在調查,會有解決辦法。! B6 h) [0 J4 {7 {) O5 }

% g+ E8 I1 s( JTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  我作為一名黨員幹部,組織和領導發話,我還是要聽的。但前提是必須解決這個問題,如果這麼嚴重的問題得不到解決,我還會繼續開炮。
! Y6 X' ^% P% v# x& y
! A) A' w) t2 g% s% k5.39.217.77  新文化:這件事情對您有什麼影響?
9 h1 Y1 Q2 B' F/ l6 P公仔箱論壇  y$ f  \- N# w; ~9 X- |% I# @3 W
  御史在途:如果説有影響,就是影響我的情緒。這麼嚴重的事情,既沒看到徹底解決,又不能公開發聲,還要看著個別人在網上胡説八道,有點憋屈。但是關於金銀花更名問題,我早已對媒體放話,如果沒有解決,我一定會辭掉公職,專門搞這個事情。公仔箱論壇* A$ Z; c% W3 k; Z! j' K1 `, P
公仔箱論壇" t  P) ~: B. s
  “仕途”tvb now,tvbnow,bttvb% E" d% Q( O( R% `$ y( _- |7 d
公仔箱論壇  b, A6 o* R- A$ Z5 W5 B
  新文化:御史在途對陸群是否産生了影響?會不會讓陸群因此樹敵太多而影響政治前途?. u7 R4 E  h9 M% {: z! G

9 x  P+ ~  b0 ]( j/ B) {7 c. f  御史在途:我做這些事情的時候從沒有考慮對自己的影響,對於所謂仕途,也沒那麼感興趣,一切順其自然。如果就因為説幾句真話,為老百姓主持一點公道、呼喚一下正義,而影響了仕途,那我認為這仕途不足惜。我們國家如果連這樣一點公道都沒有了,正義得不到伸張,那我當一個更高級別的官有什麼意義呢?級別越高,個人的恥辱感就越強。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。0 F  }9 u  d+ D9 x  l: ?& E7 M

; k$ e6 n) s7 H1 {% b+ B5.39.217.77  新文化:陸群是體制內的人,在網上實名高調發聲,不太合適吧?. U/ T% P# R. {

3 \% G% q/ c- X0 `5 q4 [tvb now,tvbnow,bttvb  御史在途:我在微網志上最開始也沒有認證,後來認證了“湖南紀委幹部”,但沒署名。2011年年底被網友“人肉”出來之後,索性就署實名了。政府對公職人員實名上網問題,態度從過去的“不支援”已經慢慢轉變為“不反對”。政府不應該放棄網路這一陣地,應該通過開通政務微網志、微信和鼓勵公務員實名上網,來打造“不下班的網上政府”。公務員在網上只要注意維護黨和政府的形象,不發表過激言論,我認為是沒有問題的。
" i& ]1 ^' g1 ]$ O
* q! i+ c4 C7 R# A8 u" CTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  新文化:您不擔心這些舉報和批評給您的單位招來麻煩?8 i2 [5 m$ ^8 M6 n5 l4 {2 m
5.39.217.77( {, |8 W5 ^( K' h& g9 T1 M
  御史在途:我不想給單位帶來什麼麻煩,同時認為,一個紀檢幹部公開批評不正之風和腐敗現象,堅持説真話,是敢於擔當的表現,不會影響單位形象。當然,單位領導和同事不一定會這麼看,他們可能會認為你是在出風頭,有時會把單位順帶推上輿論的風口浪尖,惹來麻煩。對這個問題,我只能儘量注意。我認為,單位領導和同事總的來説對我還是包容和理解的。
1 z) b0 y) v4 A8 d. CTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。tvb now,tvbnow,bttvb( K! g) m, y# w6 g' O3 a* d( A7 R
  新文化:對於網路上的評價,您怎麼看?tvb now,tvbnow,bttvb6 u( P) h: k# G  b

, w* ^% H7 M) [" X6 s( f5.39.217.77  御史在途:泰然處之。在網路上面,必須有足夠強大的內心。否則就不要實名上網。我在微網志上的原則就是不站隊、不拉黑、不刪評論,哪怕你罵我祖宗十八代的話,都予以保留。3 ?7 j7 t4 c7 }: @- `/ z7 P) T
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。; [- ^0 e% K2 K1 a( w. \
  新文化:您的生活因為御史在途發生了變化嗎?! A1 X* `3 D, ~; I/ k6 V5 r
tvb now,tvbnow,bttvb# {* d- D* G$ c3 y! r: g
  御史在途:我以前的生活比較規律,工作之餘種種菜,跟朋友吃吃飯、喝喝茶。現在應酬太多,麻煩事情也太多。“金銀花”事件中,最多時一天接待十幾家媒體。現在很多人反映情況,省外的沒有辦法接待,省內的找到府來,覺得過意不去,請人家吃個盒飯,喝個茶,聽他們傾訴一下,力所能及的話幫助解決一下,這種事情越來越多。
; f/ q" K  h4 K! C, h( KTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。( e% @/ |! Q: _; X5 K
  新文化:您受到過威脅恐嚇嗎?怎麼處理?TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。8 ]/ D# N: F0 }0 q+ R& M% Z' ?! s

- i: q: b: l9 |% R公仔箱論壇  御史在途:受到過。大都是發短信,就説讓我適可而止,不要太過分這類話。對這樣的資訊,我一般不會理睬。我是不怕事的,相信他們也不敢把我怎麼樣。
. [& G" V* m# u5 x2 `4 F% N& X2 ]' r5 [8 _+ J2 ^& ^9 u$ u, i
  新文化:如果不實名在網路上頻繁高調發聲,您的仕途會不會比現在更好?
: W' ^) G6 Q* w  e. a& `% I! dTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  s  g  O+ ]& E* F: _; e. P  X
  御史在途:我相信會更好一點。但我認為我做的事是值得的。從另一個角度看,人各有志。一個公務員怎樣才算成功?是爬到高處無所作為,還是以有限的權力為老百姓多做一點事、為社會的進步多做一點貢獻更有價值?可能每個人的看法並不一致。
% E' [' @) r5 atvb now,tvbnow,bttvb
  Q. i1 k+ D! Z) ~* S8 j5 vtvb now,tvbnow,bttvb  新文化:家裏人也這麼認為嗎?tvb now,tvbnow,bttvb5 B. `2 w5 G& Z2 g

7 l9 ?) ]' G5 C" ~' LTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  御史在途:我家裏人肯定不這麼認為。意見特別大倒也談不上,就是有微詞吧,不願意讓我當刺頭。他們有怨言,但是也沒辦法。5.39.217.772 M# i) K$ [- z; M8 D# A) z# D
tvb now,tvbnow,bttvb4 ~  Y/ M" j3 P3 b$ x1 F3 g( J
  新文化:您認為在仕途上的步子慢嗎?
& Z$ C* c" X- X4 R# atvb now,tvbnow,bttvb公仔箱論壇, I) B' a% E0 k1 E
  御史在途:我認為是慢了一點,在旁人看來,我的進步還算是比較正常的。比上不足,比下有餘吧。這與我張揚的個性和比較高調的做事風格是有關係的。
% @5 p2 ?3 f- }+ f. htvb now,tvbnow,bttvb+ [: q. J  B) J5 U+ J; N
  新文化:如果有一天,你成了廳級幹部,還會如此嗎?
2 H9 |3 M  O( s公仔箱論壇公仔箱論壇: p  `  G5 d6 U5 l
  御史在途:位子高了,我不會有任何變化。可能組織上要求更高,我的方式方法會有所改變,但該發聲的還是要發聲,該批評的也還是要批評。
, i6 z6 J* k; {/ N5 T
6 m4 k+ A% P3 a' z) N+ ~$ m; oTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  新文化:以您的身份,所舉報的、關注的一些問題,都會受到多多少少的阻礙。普通百姓發聲更難獲重視。這是不是一個有些無奈的現實?
9 j' B( n5 X9 F5 O. L, F1 ]公仔箱論壇tvb now,tvbnow,bttvb3 s: Z3 Y3 N6 Y/ s) G5 T+ u
  御史在途:民眾表達訴求的渠道不暢通,解決問題難度很大。有不少陳情戶好多年、甚至10多年沒解決的事情,我出面過問一下,馬上解決了。對這樣的事情,我並沒有成就感,甚至感到悲哀。我們不能把政治清明的理想寄託在包公式人物身上,不能再靠領導批示、個人意志治理國家了,該好好地走法治之路了。
1 R8 V4 j9 Z: D$ T2 a/ l
, P. s2 V7 C$ _- i3 L. X5.39.217.77      紀檢幹部陸群:6 b8 ^. C- E+ }4 n7 L" A& G

) t7 M* f2 E+ o; ?2 Z  通過15年到20年
/ L- a) w; _" }. d9 ]公仔箱論壇$ a$ n0 ~2 A! ]$ c3 D" n/ D6 O7 N
  中國可以成為比較廉潔的國家5.39.217.77: q4 V1 L& o( X3 u5 D, M7 X& v
公仔箱論壇. G6 T! c! X" V8 ^' n& r
  在和御史在途對話的過程中,無論如何也回避不掉陸群這個現實中的紀檢幹部。陸群身邊的朋友中,年紀長于他的,大都稱呼他“陸群”,年紀比他小的,基本上叫他“陸哥”,現在,叫他“御史”的人越來越多了。陸群和御史在途儼然成了一個人的雙重符號。公仔箱論壇/ s* v' |; ]. l
1 o  l- B4 `, x4 ~; r
  出生於1971年的陸群原來是一名師範院校學生,後被湖南省組織部門選調成為公務員,仕途起步于曾國藩故鄉雙峰縣,1996年調入湖南省紀委。
' E  [0 K, d/ m8 n! G; Y# gTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。/ `- ?+ g! }1 V1 D1 M
  2014年的中國,在查辦腐敗的大潮中踏浪而過。作為紀檢幹部,陸群在忙碌中感受著中國反腐環境的變化,思索艱難而漫長的中國反腐之路會如何向前?與陸群的對話,我們想要了解的是一名紀委幹部關於這些問題的思考。
# }4 C, w! p9 N" vtvb now,tvbnow,bttvb公仔箱論壇# u. \. p' n' o! T! U
  反腐手段/ u+ p( Y6 {+ w! m; J9 O
0 N: @4 Y  ~& Z$ p8 t
  新文化:作為省一級紀委的幹部,您今年應該是非常忙碌吧。
" [) u6 o0 b. z0 V; p7 DTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
- M0 U. x' r4 X% etvb now,tvbnow,bttvb  陸群:工作確實比較忙。但是和在第一線辦案的同事比起來,還是比較輕鬆一點,因為我的工作是預防腐敗嘛。當下的形勢是以查案為主,以懲治為主。
& X8 ?$ Y$ i2 p. t6 I1 F公仔箱論壇- B% @+ _; Y2 q: R, I4 Z+ |
  新文化:您所處理的案件中,最普遍的問題是什麼?反映出的公務員腐敗的共性特點是什麼?
2 r- i. e7 K) P$ O, M, p0 y, B5.39.217.77
) q) ]: B4 o6 i- K! X/ k7 s. tTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  陸群:我一般不直接處理案子,但是對反腐敗的問題我是有過研究的。這兩年我們發現,腐敗呈現智慧化、隱蔽化和期權化的趨勢。多樣化、高科技化的腐敗手段出現,權錢交易、權權交易、權色交易花樣翻新,不少官員利用在任時的權力謀取卸任後的預期利益等等。這些因素加大了反腐敗的成本,對辦案工作提出了更高的要求。
' [- U+ _, E) i2 s/ m/ X8 mtvb now,tvbnow,bttvb
, U/ E1 ~1 i% C! L5.39.217.77  新文化:面對更隱蔽的腐敗手段,反腐的手段是不是更新了?5.39.217.775 ~1 d* Y! |3 W

. Y$ x/ |* M7 B) ]) J  K. `5.39.217.77  陸群:手段談不上更新,因為反腐工作有它的自身規律。反腐專門機關,比如紀檢監察機關、檢察機關在反腐方面的方式方法是有所改變的,例如觀念的變化。紀檢機關查辦案件,不僅要嚴格依紀依法,還要快查快結,儘快進入司法程式,這也是依法反腐的需要。比如今年,我們查案工作人員的數量就從40人增加到了上百人,辦案效率也有很大提升。
4 R2 v4 Q! A6 k, r" B$ r/ l公仔箱論壇
$ t& O( C0 j, \  n5.39.217.77  新文化:這是一種好的變化。但是有人認為,這兩年腐敗案件查處的力度大、案件多是因為過去查辦的力度小,作為小?TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。4 r* A6 A' \0 B: h; K6 p7 e
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。( D  }( s  ~& a8 Z9 W
  陸群:負面影響,難以避免。但不能説是過去放縱了,只能説現在的反腐力度更強了,發現腐敗問題的能力更強了。
' b/ A) O' g/ m' _. I* D7 }5.39.217.77
3 _2 x' ^$ x; d. `tvb now,tvbnow,bttvb  反腐熱點
- f& d: H( O( P+ J2 Y) V
# f2 B9 t( W  \5 F  新文化:網路技術的進步,也給反腐工作帶來正面的影響。
7 Q7 @* ]$ ?, V% G7 n: J公仔箱論壇
; l2 L9 E3 b+ j. W9 _& J  Otvb now,tvbnow,bttvb  陸群:對。網際網路時代,發現和舉報腐敗問題的渠道越來越寬,線索也越來越多。過去的舉報信如果反映問題不集中,或者到處亂寄,有可能石沉大海。但是通過網路曝光,加上媒體的關注,更容易引起相關部門的重視。
% }9 ?8 @, A1 v5 v2 ITVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5.39.217.77. A0 W4 O% T( N2 N9 B% n7 x
  新文化:對“裸官”的問題,您曾在微網志上有過觀點,説應該被清除出黨政隊伍?公仔箱論壇; g+ M& [: ]5 L9 s# z; d4 {6 f

) Z" d$ t' `9 ~; B9 b- N1 ^7 `: w  陸群:我個人理解,非因國家需要的“裸官”非貪即叛。公務員最基本的要求是對國家、對政府的忠誠,不允許當“裸官”,否則混進公務員隊伍幹什麼?要麼是貪官,擔心東窗事發,隨時準備跑路,或者準備搞一把就走人,把子女和配偶提前送國外;另外就是要背叛自己的祖國。
( q; t, O2 Z/ M% I7 U' d2 B/ F5.39.217.77
' B8 f: w" G# a1 t) i- x9 }tvb now,tvbnow,bttvb  新文化:今年出現了小官巨貪的現象,比如北戴河馬超群案,您怎麼看?如何預防小官巨貪?4 A. D+ W- W* i7 D  p

6 J9 i' |3 C0 ]* z7 qtvb now,tvbnow,bttvb  陸群:小官巨貪是極端個案。比如魏鵬遠的案子,一個副司級幹部斂財兩個億!這並不多見。他面對的是全國那麼多的煤礦,都要找到他,有能力有條件這樣貪腐的公務員是很少的。馬超群是一個自來水公司的科級幹部,能夠有如此惡劣的貪腐行為也是極端個案,這説明對重點崗位關鍵環節的監管不夠。其他同樣崗位的人有這樣的條件嗎?為什麼在一個崗位待了17年?為什麼不輪崗?這肯定是有原因的。
/ |# N; Q% |& C( z& @/ s7 S* Q7 mtvb now,tvbnow,bttvb/ B0 g7 q* q) l0 B0 e( E- V
  新文化:最近兩年,窩案不少,根源在哪?5.39.217.778 x7 G# f" E& y1 X7 }0 ]7 F
5 U5 i  V7 u. Y- o. n" m
  陸群:你説的這個問題我們做過一些分析。嚴格地説,所謂窩案,就是一群人一起研究、共同作案搞腐敗,這種情況現在很少。但是,在某一個重點行業、重點領域,比如礦産資源領域,很多官員都來撈金,一旦一個環節出了問題,會牽扯出很多人,這種情況稱為“系列案”或者“串案”更準確。利益交叉就會形成串案,某種意義上説明瞭腐敗的普遍性、嚴重性。tvb now,tvbnow,bttvb, O2 d4 l/ P1 G
' [. B6 N, g- S) ?" T0 K
  新文化:説説預防腐敗的問題。這是您的專業,在預防腐敗上,有哪些新的發現?" i" D* z0 ~  m2 W1 p& n" E
; F9 e7 Y; @! |; H" d
  陸群:以我們湖南為例,對政府部門的權力進行徹底清理,取消一大批政府行政審批權,有的下放,有的乾脆取消,由市場來管理。剩下的權力進行梳理和規範,利用電子監察平臺,智慧自動化監督。還有就是對一把手的監督,過去的一把手,人、財、物全都集中在他手上,現在我們要求一把手要做到“三個不直接分管”,人事問題、財務問題、重大項目不直接分管,由主管副手分管,你只管你的副手。另外,一把手在各項會議上末位表態,防止一言堂。0 U! p% _7 Y! r" C

5 \1 Z$ u3 F9 VTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  灰色收入
" I5 m$ I4 D* G( f4 @/ {6 b& K/ u公仔箱論壇
/ X: e: M! w. A7 C- d5 e* q公仔箱論壇  新文化:公務員生態發生了很大變化嗎?
! c" z( l7 t7 ^% \! m' @5.39.217.77
5 G0 _% k, a  \% Z+ r$ V4 ]TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  陸群:我不認為是這樣,只是真正的腐敗分子壓力會很大。整個公務員隊伍沒有腐敗到那種程度,不是每個公務員都有條件、有能力搞腐敗。當然,公務員收入裏也有灰色地帶。比如辦事更方便一些,別人需要花錢的地方,公務員不一定要花錢,這也是灰色收入。但灰色地帶和黑色地帶是沒有明顯界限的,不加規範,就可能滑向腐敗,必須規範。2 e# W* ]5 L8 X- @; N; d8 R5 ]
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。4 T. f" ?1 a: K: X0 P
  新文化:您有灰色收入嗎?怎麼處理灰色地帶和黑色地帶之間那個界限問題?
% V% q' ?8 v8 J+ Y
' w5 B' o/ [1 D, B* E7 @公仔箱論壇  陸群:我當然也有。比如一個和工作無關的宴請,大家聚在一起吃飯聊天,席間一個老闆拿出紅包,在場的每人一份,你就不能説不要,中國社會畢竟還是人情社會,不能免俗,但是要把握度,這個紅包是多少錢的?是每個人都有還是只給了你自己?有沒有事情需要你做?要你幫忙的事情有沒有違反原則?
7 t1 J$ f% b2 w7 ~% K$ |0 n7 A7 wtvb now,tvbnow,bttvbtvb now,tvbnow,bttvb9 M; @- n1 [; k( g0 y- G+ J) N
  有一次,一個學弟找到我家,拿了個竹籃,裏面全是土雞蛋,希望我幫忙把她當教師的愛人換一個單位。我答應給他問一下,看是不是合乎規定。回頭他給我發短信,讓我千萬親自收拾那些雞蛋,我就覺得不對勁,後來發現竹籃底下有4萬塊錢。我趕緊給他打電話,讓他把錢拿回去,還警告他,如果不收回去,不僅事情辦不成,我還會上交到紀檢處理。最後我把這筆錢打回了他的銀行卡裏,這樣的口子真的不能隨便開。  N# H$ u1 c% ~
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。" ]/ h7 g5 Q6 Q. h
  反腐形勢
, ^9 p4 w% N3 n* O- A
9 r0 F7 ^  G6 q6 s" y: ~TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  新文化:對於中國未來的反腐形勢,您是如何預判的?5.39.217.77: R( a$ }6 e- }" |

6 {; y8 e  a- c3 z  }TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  陸群:反腐敗最終還是會走到理性、法治之路。我個人認為,中國通過15年到20年左右的時間,可以跨入比較廉潔的國家行列。
2 d% f& {% @" j$ _1 t8 b, a公仔箱論壇TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。+ I, U  x$ G: q; ?& Q* q
  新文化:15到20年,是不是太久了?為什麼這麼悲觀?
# u) d) [, x: J/ t4 stvb now,tvbnow,bttvb8 t! `3 ]; y! i, N) v. {, `
  陸群:這不是悲觀,很多人還以為我太樂觀了,我們要有耐心。腐敗的治理是一個系統工程,打一兩個戰役就根治是不現實的。國家在經濟轉型、大建設大發展的重要時期,有很多問題是從來沒有經歷過的。在經濟高速發展的過程中,腐敗也是高速發展的。我們國家現在與世界上最先進的國家還有很大的距離,這也決定了經濟發展還要經歷持續高速的時期,腐敗不可避免。所以我認為15到20年是比較樂觀的預測。7 B" p8 Z+ m5 M4 D) @% C* F. U/ `

' B3 W; I: w) n2 B5.39.217.77  新文化:有人轉發過一段微網志,説領導們都沉醉於批示之中,法律沒有文件管用,文件沒有領導的批示管用。這真是您説的嗎?公仔箱論壇+ f5 _4 \: C7 z% p. ~) l
5.39.217.77% ]" \3 r- u$ c( c
  陸群:這句話是我説的,當時是有前提、有特定語境的,單獨拿出來説顯然流於片面。但這是事實,不是揭短。如果連這樣的話都不能説,那我們是沒有希望的,我只是講了真話而已。
. Y+ e: m0 B7 I" e/ r1 c# [! Ptvb now,tvbnow,bttvb& a7 W1 }; w+ A5 u
  新文化:前些日子,有媒體報道過您曾考慮過辭職,為什麼?是因為待遇,還是因為對體制的不理解?7 u% D* g$ J1 c+ [% g* b: ?, z

4 z2 Z8 p6 [5 y6 V& ~8 E5.39.217.77  陸群:我辭職的念頭不是因為待遇,我的個性不適合在體制內。但我不是一個反體制的人,對體制一直是充滿信心的,雖然現在它存在很多問題。我想多提一些有價值的建議,但身在體制內,提這些建議還是不太方便。我如果離開,也不會攻擊這個體制,還是會盡力去維護,希望它把國家治理好。
湖南防腐敗官員:因反腐而辭職的公務員很少見
+ D0 ]' _8 ]$ }2 D* t& `+ ?5.39.217.776 G% z8 c/ \9 i, X, T- R/ q

4 u4 j4 Z) U2 \十八大以後,八項規定和公務員福利減少,與公務員離職是否存在關係?公務員是否形成離職潮?
* b3 O( Q. E: \( QTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。4 o, A- S' K" m2 T- V
  對此,21世紀經濟報道記者專訪湖南省紀委預防腐敗室副主任陸群,解讀這一現象。陸群作為省一級紀委正處級官員,也現身説法,談及反腐、個人收入以及有過的“辭職想法”。tvb now,tvbnow,bttvb, j( `9 L- C0 B) C
/ h0 J+ d3 U- [- Q1 i" x
  陸群,微網志名“御史在途”,因在網路上實名抨擊腐敗和叫板個別官員而備受關注,以“直言”知名。今年年初,陸群也曾公開表示過“厭倦了機關工作”的辭職念頭。5.39.217.77: {  D' m/ O6 S5 u

/ s* L1 X- x; L1 ^- C' z& N2 [TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  陸群認為,當下並沒有形成公務員離職潮,更不存在有成批公務員因為“八項規定”和福利減少離開公務員隊伍。他認為,當下公務員制度改革的方向是,一方面要加大對權力的監督制約,減少腐敗的出生率,加大死亡率;另一方面要適當提高公務員工資待遇。“高薪不一定養廉,低薪一定不能養廉”。公仔箱論壇* E+ V) Y; q1 h% Z' a) W; b9 q) }( s

- [" {- @& H% `TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  鮮有公務員因反腐辭職
) R) L* k6 {( K3 ETVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。2 v- n& O; j+ j- ~: M
  《21世紀》:你認為當下“公務員辭職潮”是否已經到來?tvb now,tvbnow,bttvb6 R3 L, j$ Q) ]

4 Z' y( x. G/ ^6 c+ f5.39.217.77  陸群:公務員離職只是個別現象,談不上離職潮。公務員職業,就像“圍城”,進進出出都是常有的事情。但目前離開隊伍的也只是少數,和往年數據相比沒有多大變化。
! n6 ~5 \3 a# I) k' D+ C) ]" }' j9 l: l4 w$ B0 U
  《21世紀》:你平時做紀檢工作,你認為當下的“八項規定”和反腐態勢,是否刺激了公務員離職?
: u$ ]8 N, w6 {5.39.217.77
4 m5 t) H6 Z# Y/ Ltvb now,tvbnow,bttvb  陸群:這個更不存在。首先,八項規定是對公務員最基本的,也是最低的要求,如果連這些基本要求都做不到,從事其他職業也不合適。另外,公務員本身並沒有大家想像的那麼多的福利,所以大家不會因中秋節不發月餅,平時不能大吃大喝,就選擇離職了。
: S& R5 E0 u9 t' F6 q5.39.217.77/ }: g6 G9 Z7 L' R( Z5 t9 W
  《21世紀》:當下公務員辭職的原因,你認為主要包括哪些?5.39.217.77/ |  I- O% m  ]- I' n* A, d: {
; x* ~9 i$ E! |5 @- x. m( w( Y% c
  陸群:最主要的原因是收入不高,一些有專業技能,或者有門路、有資源的,選擇出去創業或去民企工作。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。, j$ l* j( s0 K  m- D! I
tvb now,tvbnow,bttvb4 ~3 C; ~; {& O; Q
  第二種是認為懷才不遇,提拔太慢,對用人制度或者領導不滿,負氣離職。
7 t0 n+ ^6 s3 D' S9 XTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。" A& S4 R- G9 I& ~
  第三種,就是個別公務員,沉迷于賭博或者在外面違規做生意,欠債過多,擔心債主找到單位來,而離職跑路。
4 L1 R, A7 v, F8 Q( l- D( m5.39.217.775.39.217.778 S7 ~1 y) u' \. M; V7 @! n1 u
  當然,也有個別官員因擔心貪腐問題被發現而潛逃,甚至跑到國(境)外去的。4 w9 s  H! N: \9 R) o! e

% c3 H, T* ^  R3 v, |0 T  《21世紀》:今年年初你也提過想辭職,現在還有辭職的想法嗎?7 V, E4 }. n+ Z2 n* o8 `# ^

. {; O& d5 z( G' a5.39.217.77  陸群:我1993年參加工作,21年來也曾多次産生過辭職念頭,但原因主要不是因為收入低,也不是因為對體制有看法,更不是因為八項規定或者福利。主要是認為自己的個性不適合從政,希望身心能更自由一點。5.39.217.77: S: L. h- P. e# k8 R
# S2 }1 m  k. i
  我想靜下來心來做一些思考,寫一些東西,做點學問。對於公務員來説,往往患得患失,邁出這一步並不容易。
0 s6 y" y: }7 O5 _5.39.217.77# N1 T: g4 m6 {+ Y
  總之,我認為當公務員不是我唯一的選擇,也不是最好的選擇。我可能更適合去做學問。當然,如果想發財的人,我建議既不要當官,也不要做學問,直接去做生意。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。$ Y3 C" L+ J; X' V+ t! g

& J& ^: ~: X  G4 rtvb now,tvbnow,bttvb  離職的大都過得很好) U  m: j0 e% ]
公仔箱論壇) F" S1 [# b8 {* L0 ]
  《21世紀》:你熟悉的離職群體過得怎麼樣?媒體報道説,1990年代的第一撥離職公務員,多有成就,2000年初的一撥卻少有聲息。
7 `' I: J9 f4 w3 b0 [9 V) H
/ ]/ e+ S" D, |/ S6 Y- I/ F  y# Q公仔箱論壇  陸群:一個不爭的事實是,我們公務員隊伍裏,本身還是薈萃了一批精英人物,不乏高級知識分子,不乏有眼光、有膽識、有經濟頭腦的人。他們離開公務員隊伍,很多人在新的領域裏照樣“長袖善舞”。公仔箱論壇5 F% e+ o* C; m) O0 u: F

& f) G. F; p+ W9 ?# P  1990年代初,很多黨政機關經商辦企業,一些機關幹部就勢“下海”,很多人就不願意回來了,大都混得很好。
" U( a; a: t4 Ptvb now,tvbnow,bttvb
+ \# D5 \+ J5 z+ ]. j; b* bTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  其實本世紀初下海那一撥也還是混得不錯的,當時很多國有企業倒閉,他們參與了收購國有企業,大都嘗到了甜頭。
9 Z/ T1 g' p* a- Z9 _# h9 G: qtvb now,tvbnow,bttvb公仔箱論壇4 s- \& s" S  Y) y6 F+ [
  我熟悉的近年辭職的公務員,不管是去企業當高管還是去從事律師等職業的,也過得很好。去搞企業的話,在政府和社會上有資源,帶來很多便利;去做律師的,有司法機關的資源,接案子更方便。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。. G; ~- m4 C7 a9 ?! [" `$ J( d

  p* H: k- |, q/ Z( {% V  《21世紀》:那你認為在什麼情況下,公務員會選擇離職?離職潮什麼時候可能到來?
: s- Q7 _! s) N7 D% U0 _, ]$ |公仔箱論壇
/ q& g4 |# c' w% @TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  陸群:公務員如果沒有一技之長,沒有一定的資源,沒有比較好的退路,是不會輕易選擇辭職的。特別是女性,比較喜歡公務員這份比較穩定、比較體面的工作,更不會輕易辭職。從理論上説,如果反腐持續保持高壓態勢,公務員待遇又不提高,會有很多公務員選擇離職。但這種局面不大可能出現,為了公務員隊伍的穩定,政府應該會考慮這方面的因素,適度提高公務員待遇,這是改革趨勢。
, O. @7 E5 E! C# P% t5.39.217.77
' L9 h: t/ d, Y. C& |/ `  s6 O  提高公務員待遇
% F$ F2 V: c7 m0 d3 m7 S: m5 h: t" N3 ?  p. a+ n; K4 ~' y: B
  《21世紀》:關於公務員制度改革,你最關注哪個領域?
4 E7 x! y  R4 I+ d" w2 n4 b$ Q+ a" e  t' m) [' y: f* `
  陸群:提高公務員待遇。公務員有很多年沒有調工資了,這與國家經濟發展和財政收入增長的狀況不相適應。現在很多公務員存在灰色收入,這是不爭的事實,但這是很不正常的,政府應該“開前門堵後門”,制止公務員的權力尋租行為,同時讓他們僅僅憑藉薪金就可以過上比較體面的生活。
% X: e. l# S) ?4 O, U$ R( ztvb now,tvbnow,bttvbtvb now,tvbnow,bttvb5 B8 c0 ?( o, Z; D$ V
  我現在是正處級,每個月扣除公積金等,到卡上的收入只有3900多,加上扣除的公積金等收入,一共4500左右。但靠這筆工資養家糊口,根本沒法過日子,維持生計都難。公仔箱論壇* j/ {8 `+ B0 ]
0 Z6 C8 Y8 Q+ I/ C/ d+ G
  我家屬不在體制內,工資收入比我高。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。" D  y' i- Y2 R

+ U5 q$ K1 r% k6 Y3 ]9 R3 Y5.39.217.77  在公務員工資制度改革方面,首先我建議提高公務員工資的基數(工資基數可以理解為基本工資,包括除獎金、加班加點工資以及特殊勞動補償性津貼外的一切工資報酬);另外要有養廉金,公務員如果沒有貪腐行為,退休後可以一次性領取,這樣可以有效防止公務員為蠅頭小利貪污腐化。
1 X6 M2 [9 s2 W9 MTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。* ^- I- J' X5 V4 t0 B
  另外,工資應與工齡掛鉤,不與職務掛鉤,讓那些資歷老、級別不高的公務員有奔頭,減少公務員的收入差距。9 d/ ~4 |# K9 |( |0 ^$ s3 R6 T
公仔箱論壇, W4 M6 m2 M' C" z
  《21世紀》:每次有專家提到提高公務員待遇,都容易引發網友抨擊?TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。4 ?* F& V8 f+ b. W4 G- Q8 A

: z9 ~! d3 o3 ^9 H* k  Z6 R  陸群:我們在查案子的時候,很多官員在反思自己墮落的原因的時候,也會提到工資太低、心理失衡等。
5 H0 c2 N% W4 w1 z5 o( _. r公仔箱論壇tvb now,tvbnow,bttvb' q$ m. m0 z  M. K4 F
  要真正反腐敗,除了讓公務員不敢腐、不想腐、不能腐外,還要建立讓其“不必腐”的保障制度。民眾不贊成公務員加薪,是因為他們認為公務員存在灰色收入和腐敗收入,不必要加薪。在這個問題上一定要理性,不能“既要馬兒跑,又要馬兒不吃草”,一邊要求反腐敗,一邊逼著公務員去搞腐敗。5.39.217.77( k) B" t6 C& B0 b1 M, H

, \  r# B3 ^. G  n2 ~tvb now,tvbnow,bttvb  《21世紀》:你覺得不能把腐敗作為提高公務員工資的預設前提,那麼你認為現在腐敗已經消失了嗎?腐敗如何能治本?公仔箱論壇1 ^; m& |# j* W: x, Z! _5 {( }6 H
5.39.217.77: E- H0 j0 t) q1 C
  陸群:現在腐敗仍處在易發、高發階段,必須繼續重拳出擊。説白了,就是制度的“籠子”還沒有很好地搭建起來,沒有對權力形成有效的制約。要通過改革,全面清理黨政機關的權力,設定權力邊界,公開權力運作流程,真正把權力關進籠子,讓權力成為服務的公器,而不是謀私的工具。
返回列表