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冼村村民前几天去了省公安厅投诉派出所和街道
3 w. t, b7 n2 ^2 z1 G结果暂时有点成效,
天河区冼村、杨箕天河,猎德、石牌。附近的暗问题村,林和村,梅花村
. h% S6 R+ r# K- t8 w& }% x! f5 ]黄埔区文冲村# m. E, y) W4 {4 x5 a5 ^. ?! z' C/ z
海珠区台涌、红卫等6村
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冼村民10.9又继续出来示威静坐,文冲村村民与问题村官终于开闹-----看来要某集团军TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。, M+ k3 s: c/ y  G
坦克进村了
本帖最後由 yangji 於 2009-10-14 01:20 AM 編輯
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广利路围堵事件直击& X4 j- x+ B8 ?  [( j  K6 R. T
九月二十五日傍晚,几位广州市天河区天河村的老人端坐于车水马龙的村口广利路,要为堵塞交通的方式为当天下午一位被警方带走的亲属讨还公道。尾随而来的村民聚集于此,加上周围围观群众,数百人堵塞了广利路东西向交通。天河南街派出所增派警力对广利路实施全面警戒,并带走带头的村民三人。七时左右,为防矛盾进一步激化,几十名警员和保安暂时撤出现场,村民随后调动“钩机”等堵塞广利路,并通知媒体前来采访,继续表达不满和诉求。警方派交警在广利路两端引导外来车辆勿驶入示威区域,但没有对村民进一步的抗议行动采取措施。由于处置得当,事件在入夜后逐渐平息。
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本次事件据话说是上个月杨箕村民在村内集会向村委会表达诉求事件的“余波”。 8月17日上午10时许,数百名杨箕村民顶着烈日拉着签名横幅和“坚决执行张广宁市长的指示”、“承请不会把村民利益直接交给地产商”等口号的横幅聚集在杨箕村村委大楼前,希望村委在广州市政府对杨箕村进行“城中村”改造前将村财政、物业等情况公开,并就拆迁涉及的问题给出一个透明、合理的承诺。村民当天与村民委员会主任、村党总支书记,杨箕经济联社董事长,张建好对话,要求公布拆迁补偿的真实收益和分配方案。
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# ~' ~0 A, t9 _  V/ q* Y( ]5.39.217.77 群众性事件发生后,杨箕村和同属同一个行政村的天河村村民对联社干部随后的一些行为很不满意,例如村干部没有向村民群众道歉,不检讨自己的决策不当,工作不力,作风不实的问题;在村民大会上,对问题避重就轻,有意隐瞒事实真相,反而将责任推向群众和媒体;联社干部张建好说这次事件是由新闻报纸和电视报道而引发的村民暴乱,联社公司总经理梁万熊扬言要搞死村民群众等。村民尤其对于事件发生后,不少当天敢于上台发言并向村干部提意见的村民群众逐个被派出所“请”去“问话”的情况深表不安和强烈不满。因此当二十五日又有村民被警方带走的时候,引发了村民较激烈的抗议行为。
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根据知情人士的透露,事件的根源在于多年来村民就对村集体财产去向不明,村干部腐败堕落的现象极度不满,随着旧城改造日期的临近,村民一方面担心拆迁之后村委会腐败的证据就将彻底消失,“贪官”可以安全着陆;另一方面“腐败”的村委会无法在拆迁过程中保障村民的权利不受伤害,因此在“最后关头”村民不得已“奋起反击”。与前期被“成功”拆迁,誉为“猎德模式”的猎德村改造不同的是,杨箕村由杨箕经济发展总公司自行组织改造。“腐败”的村官不能获得村民的信任,这是事件直接的“导火索”。
本帖最後由 yangji 於 2009-10-14 01:19 AM 編輯
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+ I# t: H; i- L% W近日杨箕村问题村官不断组织开会,参加的都是村官权贵的儿孙,媳妇,用他们来假就代表着村民、股民。还是一场场把戏的延续吧!还会来的官大爷们。
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9 d4 [" K; C) _$ z% a1 o  |5.39.217.77事实张建好等人根本没资格做共产党人,更没格做杨箕村民。所以开什么党员会,能知基本党章吗?早就是违反主要党章多少次了,一个反党反村民广州市杨箕村村官团伙,不敢出来见门前示威的村民乃心中有鬼!张建好将自家客家老乡的人变成了杨箕村权贵、大股民。
本帖最後由 yangji 於 2009-10-14 12:06 AM 編輯 5 U8 h2 O" S& J) K4 C! u( d  [

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本帖最後由 yangji 於 2009-10-20 10:33 AM 編輯
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从二o九年八月中旬至今、已有五十天,冼村、杨箕每天有“一千几百人”分别在各村委会门口“静座示威”抗议,争取自己村民合法权益,展开反贪反腐败正义行动,政府有关部门毫无反应。不仅如此、还居然在全国改革开放的先锋广州所有各大媒体(所有大报刊及所有各大电视台……等)、对此消息、进行了密不透风的完全封闭,开放的广州上空还有言论自由吗???社会舆论媒体监督有何用???小小的村官有如此大的魔力吗?实在大可悲、太讽刺可笑了!!!何因???。故由此看出、这场斗争是很艰巨、很复杂、很长期、甚至是你死我活的。所以广大村民必须“打持久战”、坚持就是胜利!!! 9 T6 b7 a2 l( c  u) u
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另一方面、希望广州所有城中村的“老表们”、仿效我们(冼村、杨箕村)的做法、在广州城中村先掀起一个汹涌澎湃的反腐败浪潮,以此反过来给予我们有力的支持从此网上看到:“石牌、猎德、寺右村,城西河沙村、石井街庆丰村,河南:客村、新风凰村、联星新港合作社…等”村。这些村都存在相同的问题,只不过是程度不同。这些村官都是以家族式的“家长专制”统治。城中村普遍存在着这个问题、村官利用手中权、在农民土地(或自留地)监管真空情况下、大发横财。因为农民土地(或自留地)是所谓“集体所有”、实际“农民无人所有”,这土地不受“国资委”专门机构监管、全部由村官监管、实际无人监管。故村官将这土地(或自留地)加上权力、这地就从“集体所有”变成“官员所有”(某些官员)、他们就可以上下勾结、黑箱作业、胡作非为、巧取豪夺,从而获得暴利。严重侵吞村民的利益,以后失去土地的农民、只有“食西北风”。我认为这是政府“监管政策”一大失误、值得商榷。
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7 [$ O; T7 K! ?* V: D& \; U公仔箱論壇除此“一大失误”外、政府有关部门还有对“两法”(“中华人民共和国村民委员会组织法”、“中华人民共和国公司法”)宣传教育非常不足(如果像文革时读毛主席语录那时“天天读”就好了、可惜不是)、以致农村出现这样一个局面。“村委会组织法”、98年1l月4日江泽民主席巳公布且即日施行、至今有十一年。就算“广东省村务公开条例”是2oo1年7日1日起施行、至今有八年了。但据我深入调查了解(广州城中村):大部份城中村(特别是问题多的“难点村”)真正执行落实这“两法”甚微。原因何在?我们可作一个全面分析,
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村官有些学完这法、也不一定完全明白(其一:不重视学可、其二:有些文化低),就算完全明白、他都不会坚决执行。(与村官利益有冲突)这文件当花瓶摆在办公桌上,村官更不会向村民宣传。据我了解、大部分村民对“村委会组织法”中:“村务公开及民主管理制度”认识不足,一小部份村民对此一无所知。更何况、对“股份有限公司”、多数村民认识更少。“冼村副书记卢佑醒、村民问他什么叫“股份有限公司”都哑口无言。所以莫怪村民不知),好了这“村民自治”及“民主管理”思想意识薄弱是铁铮铮的事实。那如何补课、这是一个重要课题。
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因此必须掀起学习“社会主义民主政治”思想的热潮。故各村“有识之士”及精英可仿校冼村建立村民自己的网站(冼村村民龙船筹委会网址:http://xclc168.blog.163.com)以此大力宣传“两法”及有关政策和法律。做到:“日日讲、月月讲、年年讲“,使这一思想深入人心。以这伟大思想武装广大村民头脑、统一思想。使农民拿起这个思想锐利武器,自觉捍卫自己合法权益,进而更好监督村委会工作,彻底消除村官贪污腐败行为。这有利于发展农村基层民主、扩大人民民主,有利于加强农村基层组织和党风廉政建没、强化党员和群众对干部监督、密切党群、干群关系。好了、再次呼吁各村精英迅速行动起来,建立各村网站,使广州所有城中村网站形成一个“村民民主管理”网络大平台,以农村包围城市、导致一切贪官无所遁形、丑恶嘴脸原形毕露。这有利于充分调动广大农民群众建设社会主义现代化的积极性和创造性,使广东省和州市城中村出现“第二次质的飞跃、”。
: d2 E9 Z- C! N; @& O8 J3 i公仔箱論壇深切希望汪洋书记多关心我们所想的事,能做到:“民所想、予之,民所恨、除之。”& b9 I( l: ~8 d4 F5 a. j7 g# u' f
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groups.google.com可以开BBS论坛,群体网游出国旅-------!
2 F& J4 }5 {# E! t做的样版只show show  美国的服务器  长城把它围了
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企业家姓名:张建好公仔箱論壇% R4 j/ w$ f7 s$ ~- \! n( ~  J
                  性  别:tvb now,tvbnow,bttvb" x8 A; _0 K/ j. `" }( z! i" l& {/ w
                  出生年月:1947年6月5.39.217.77/ b* d# H, X- F, C/ k! V3 z
                  籍  贯:广东广州
. D. U" E; M+ R8 c公仔箱論壇                  现任职务:党委书记、董事长
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7 i4 f/ R" R* A, @( ^5.39.217.77                  文化程度:大学本科8 x1 X7 s6 ]* p
                  民  族:
! u1 I& N4 z. u+ t& D$ e. Y7 q当选人大代表、政协委员、党代表情况:公仔箱論壇) Z( n: _3 c8 s- H  K) L
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                    1985年任天河区党委委员、市政协委员;1989年至今任省人大代表、天河区人大常委;1997年当选为中共党的十五大代表。tvb now,tvbnow,bttvb4 X% }3 u4 v9 H+ ]  ]
                  公仔箱論壇1 v0 V' r7 X& e6 n, M
                  个人学习工作简历:tvb now,tvbnow,bttvb: p+ ~  Z) W% ?3 r6 @0 o$ [* G
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                    1965年9月至1968年7月在杨箕村四队务农,任生产队长、团支部副书记;' a( F: L8 D9 d: b$ d
                    1968年8月至1875年3月在杨箕村任团总支书记、治保主任民兵营长;tvb now,tvbnow,bttvb& O- y/ m5 X. r& d' P
                    1976年4月至今任杨箕村委会党委书记、董事长;
8 g6 H) y/ x0 t* H7 _7 h6 Z$ K: q5.39.217.77                    1987年9月至1990年7月在广州市经济管理干部学院读经济管理大专;
2 T. u/ n. ]6 W0 s  e3 ^- Z! H                    1994年9月至1997年7月在广东省党校读企业管理大专;
7 [" U" i- i1 Y. [' V% X                    1997年9月至2000年7月在华南师范大学读经济管理自考本科。0 a: m0 q! I4 O  F
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                  主要工作所获荣誉: , K2 a" o% [# }8 a: z
                  
6 D5 Z  h2 i3 C' g& x, e公仔箱論壇  全国、省、市劳动模范、全国、省、市"三八"红旗手、全国十大女杰、全国优秀乡镇女企业家、省优秀乡镇企业家、全国优秀村主任、获联合国第四次世界妇女大会嘉奖、获国务院颁发改革开放成功奖、市优秀党务工作者、市精神文明建设先进个人、南粤巾帼十杰、"羊城公德公益百星"富而崇德之星。
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广州市杨箕经济发展有限公司党委书记、董事长 张建好
本帖最後由 张建好 於 2009-10-15 01:12 AM 編輯 5.39.217.772 d, a/ p$ [7 o, f) V# q
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请你们这些刁民不要诽谤恐吓张建好,我不是小学生,我是大清官。
  X  y  J+ B" W' U. n8 A公仔箱論壇你们别有用心,为了私利破坏广州和谐
本帖最後由 yangji 於 2009-10-18 10:58 PM 編輯
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6 r7 E- j0 E8 [/ Z; ]1 d62岁的小学学历懂事长,村书记,很无间。大清官?大清朝的官。记住1947年6月
9 `: T5 g$ e. {$ V% Wtvb now,tvbnow,bttvb搬小胡去年10女杰颁奖的相片来吓唬 吓唬。
, |2 A% c9 u1 i7 a1 Q# Ktvb now,tvbnow,bttvb无间消息,这几天会有人员在在杨箕说测量装修,目的是折腾村民。这些官官大爷真是小学历没素质。各位村民,借机做野,有人来影、拍、录、记--名字姓氏时间地点。去groups.google.com开B 或者开博来记录这些tvb now,tvbnow,bttvb' a% M4 G/ X( y  t, d

6 U+ h& P$ e- {' s+ b2 }2 DTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。既然吓唬折腾,应该多些去村官处支持支持。
8 x3 J( {+ J( K, e, x& B3 T! X- Z5 VTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。9 M0 a6 |/ G  F4 l+ b. ]0 {* \/ f0 g

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6 Y2 E& A2 [4 [; \/ f$ {TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。在内地无论什么媒体都规避杨箕、天河,冼村等城中村村官腐败的问题,为什么?“村官腐败”讳忌实深,“被99%”只字不提,又为什么?" [- I. i8 y5 l: K

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6 i! Z9 V# }( r0 l1 O10月14日晚,又动用大批警力,十几台警车,捉走数名无孤村民!冼村、杨箕、天河
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  • jjwah

城市开发的正当性危机
/ a# n, B, s# `' |/ y$ y4 B# g5.39.217.77TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。2 E( |5 ~2 I: Z" l! [
陈映芳
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城市开发在目前的城市中国,已经形成为一套体制。作为中层制度,它一方面以一些根本性制度 (如国家政治制度、土地制度、户籍制度等)为依托,另一方面它藉由一系列操作性的具体制度(如土地租让法规、住房供给制度、动迁政策等)来得以实施。其确立不仅因为具有一定的需求动力(如城市地位诉求、投资利润目标、市民住房需求等),同时也有赖于必要的观念支撑(如发展主义、城市主义、消费主义),以及相应的角色(如主导者、参与者)和操作形式。
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一般认为,在今天中国城市开发中扮演主导角色的是地方政府、城市政府,而开发商是最主要的参与者。但笔者以为,在城市开发体制中,上自中央政府、下至普通市民,还有相关的专家集团等,都以各自的方式扮演着不同的重要角色。“市民的态度”是我们思考“开发体制如何形成、如何延续”这一问题时必须关注的内容。
7 V9 W* M4 P7 \3 R  V) _: Stvb now,tvbnow,bttvb
( N; c6 B+ Q  y1 j+ Btvb now,tvbnow,bttvb公平压力的持续升温
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/ y: a) a8 V+ x; x  ]7 ^9 l4 v以经济增长为主要目标的中国城市开发,自一开始就处于价值资源匮乏的尴尬境地。90年代中期中国各地开始大规模的城市建设之时,已经进行了20年的经济改革,由效率优先原则所带来的社会不公问题,已经被国内外舆论界和知识界构建为一个突出的中国问题。而当“城市化”被当作中国最重要的“发展”路径时,不无吊诡的是,在被视为现代化模型的西方及东亚的各“发达国家”,甚至包括一些曾先期推行开发政策的“发展中国家”,城市主义、开发主义已开始遭到广泛的质疑和批判。也因此,当中国开始向发达国家寻找有关“先进城市”的理论和经验的参照时,处于“后城市时代”的西方各种城市批判理论裹挟而入。
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6 V8 H; ~9 O' v* u! N- ^# g与此同时,在现实中国,随着“旧城改造”、“城市更新”、“城市扩展”等运动的大规模展开,城市开发的空间公平问题很快受到了质疑。另一方面,作为城市开发的基本方式,政府垄断开发主导权和直接从城市开发获利的基本制度也受到批评,“既当裁判员、又当运动员”的政府角色、与开发资本联手共谋暴利的政府行为,被认为是导致住房不公、空间不公以及官员腐败的最直接原因。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。% A6 I4 B. S( J) b$ r( a5 A- B$ {7 t

- p  ~% `/ b! Q& G当然,对于中国的城市开发体制、开发运动而言,真正构成价值观念正面压力的还在于:“住房不公”不仅会受到源自社会主义记忆的公平观念的质疑,同时还必然地会受到“住房权”这些“现代的”普遍价值的否定。早在1966年,居住作为基本人权的观念就被表述在国际《人权公约》中(“人人有权为他自己和家庭获得相当的生活水准,包括足够的食物、衣着和住宅,并能不断改进生活条件”),而“住房保障”制度在今日世界各国也不仅是发达国家、且也是像前社会主义国家俄罗斯甚至印度这样的发展中国家的社会保障的内容之一。在这样一些价值和制度的参照下,“为有钱人造房”、以级差地租原则重新安排各阶层空间秩序、从而让土地/空间利益最大化的中国的城市开发,不可避免会遇到来自公平正义的价值批判。
& f$ |$ a1 T/ c0 qtvb now,tvbnow,bttvbTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。# {& b) U5 |: P3 H/ q: \
在实际操作层面,这些年来,城市开发在中国各地不仅遭遇到来自动迁居民、征地农民的强烈抵制,还引发了业主以城市政府、开发商、物业公司为对象的维权运动,以及年轻白领群体对高房价的抗议行动。以城市开发为背景的持续多年的各类民众抗争行动,不仅具有跨地域、跨阶层等基本特征,而且其权益诉求行动在国内外赢得了广泛的同情和支持。
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7 @& _0 N- n; z4 s7 b. u/ l在此过程中,中央政府出于政治稳定和经济均衡的国家需要,在扮演道义权威角色、强调公正价值 (住房保障)的同时,一次次试图以宏观经济调控、政治增压等方式来推动城市住房保障、控制城市房价。也就是说,中国的城市开发,无论是作为体制还是作为运动,既缺乏相应的价值支持,也缺乏必要的民意基础,同时还承受着来自权力上层的政治压力。公仔箱論壇2 G  Z* }2 Q# D1 r% f

$ i" y% i4 T' x8 `: b% q% |事实上,当90年代“社会不公”成为一个突出的中国话题以来,“公平正义”一直是对中国政治制度、社会制度的演变起着特殊的压力作用的影响要素。一方面,公平是这些年来经历了经济发展和社会分化后中国知识界和一般民众表达得最清晰和最具有一致性的价值诉求。与此同时,公平也是曾遭遇了历史挫折、政治危机后的执政党必须抓住的合法性依据。这意味着国家权力为了获得民众“事实上的承认”,就必须接受民众的公平诉求为正义压力。2 h2 v. ?, M5 S8 x  r4 ]* M

% L2 y# Y( G9 k7 m* p) S3 ztvb now,tvbnow,bttvb这应该成为我们理解中国城市开发的时代背景的一个重要角度——以牺牲住房公平、空间公平为代价、以经济效益为首位目标的城市开发,自一开始就必须面对有关正当性的质疑。* {  j0 E- L* g0 V7 C5 b. d
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城市政府的进化路径6 T7 d4 W. v7 H* ]3 M
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在实践中,城市政府为了推进城市开发,会在国家根本制度提供的框架范围内,设计相应的操作性地方法规,以落实中央政府的政策性要求,同时也可能在国家制度的空白、模糊处,创制一些新的制度,来满足城市开发的实际需要。而当根本性制度或中央政府相关政策与城市政府开发实际需求相矛盾时,城市政府或者会在国家政策的边缘、缝隙处打擦边球,以求城市利益或自身集团利益的最大化;或者会利用政策技巧,制定特殊的配套性政策,并不断对其作出调整,从而可以在操作层面上实际解构既有政策对城市开发的负面功能。
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透过观察城市动迁政策的多变性和政策操作的随意性,一方面可以看到城市政府为追逐经济效率而以自身的利益为首位需要、必要时牺牲其他相关利益人的立场倾向。同时也可以看到,城市政府具有获得足够的经营开发机会的制度便利和操作力。这种操作力既包括了灵活运用各种权力/资源而操作政策,以达到其利益目标的能力,同时也包括了政府抵制公平正义压力的能力。8 c' W! B" y* j, @
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而在公平价值的压力下,城市开发如果缺乏必要的社会合理性,城市政府光凭既有的制度空间和政策操作能力,要大规模地动用国家资源,并长久抵挡来自市民、农民以及中央政府的各方政治压力,是困难的。从城市政府对动迁政策的操作技巧来看,城市开发的实施,还得益于某种工具理性原则:目的与手段的整合性,手段和程序的可计算性。或者也可以说,它得益于某种目标合理性和形式/规则合理性。1 a* e* L" d6 ?. W& Z6 _$ O  n
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但是,面对城市开发正当性危机的城市政府,同样也一直在致力于实质合理性、即价值合理性资源的开拓。通过下表呈现的实例,有助于我们理解城市政府是如何采用各种价值观念,制定开发规划和相关政策,用以推进城市开发运动的。
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- A# n  q+ V# R5.39.217.77不难看到,城市政府一直在致力于寻找相应的价值资源,拓展合理性空间,以应对来自公平价值的压力。与城市开发运动的批判者们相类似,作为城市开发运动主导者的城市政府,同样在不断援引西方各种新城市理论所提供的观念和路径,加以改造和运用,一方面用以缓解来自公平正义以及各种“后现代”、“后城市”的城市批判理论的压力,同时从全球化背景下的各国城市经验中,寻取新的城市经济增长点。
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在此过程中,城市规划、建设的专业群体,以及各种“城市问题研究专家”、乃至城市开发运动的批判者们,自觉或不自觉地扮演了重要的参与者角色。这些年来,各地城市政府直接主持或参与组织了各种主题和规模的国际或国内的“城市论坛”,而在这样的互动中,城市政府也表现出了整合专业知识分子群体、消解价值压力的突出能力。
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5 P6 U7 S8 c) D; F" w9 W% @5.39.217.77市民的补偿愿望和动迁创伤5.39.217.77/ `; q6 w) W0 b, n, X

7 G/ j! H, g# F6 y- h+ K+ V5 D公仔箱論壇在城市开发的过程中,各地城市动迁居民多有悲壮的抗争行动,但极少有成功阻止城市政府开发计划的例子。在笔者看来,动迁居民普遍而激烈的抗争行动之所以收效甚微,不仅是因为城市政府具有足够的制度空间和操作政策的能力,也因为市民的愿望和要求并没有被真正转化成足以抗衡城市开发合理性的正义压力——社会成员没能为自身的权益愿望和抗争行为赋予足够的价值正当性,以抵制政府政策的合理性。
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在目前的开发运动中,“动迁居民”主要不是作为城市社会的权利主体,而只是作为住房的相关利益人,同城市政府以及开发商发生关系的。在这样的关系中,动迁居民的另外一些身份被有意无意地忽略了。在笔者及其研究团队所调查的上海动迁户中,大多数是退休职工或下岗职工(其中有不少是回城知青、按政策退休后回迁的原支援内地建设人员等)。当我们将城市开发放到城市社会结构的演变脉络中观察,城市开发所触及的显然不仅是住宅,还有住房的分配制度。9 t% z! h0 u1 ]8 J7 U

, T( i3 P5 S9 L( o公仔箱論壇从社会主义时期的住房福利配给,到住房市场化供给,在城市住房制度的这一转变过程中,政府对机关事业单位的职工依然保留了福利分房的待遇。但是,这样的制度安排,始终将另外一些人排斥在公共住房资源的配给体系之外:作为城市住房贫困阶层的棚户简屋区居民,或回城、回迁的知青等市民,他们中的绝大部分既没有在社会主义单位制时期享受到住房福利配给的待遇,如今在公房私有化、住房供给市场化的过程中,又再次失去了获得公共住房资源配给的机会。
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" v* y( G2 n1 U/ ?公仔箱論壇在这些居民看来,他们几十年来一直都还没有等到“分房”机会,现在总算等到了。在他们这儿,作为住房供给政策,“动迁安置”与“单位分房”的性质是具有延续性的。换句话说,他们的“补偿”期待,并不只是对他们动迁房的折算价格的期待,而是对他们早应该得到、但几十年来一直没有得到落实的社会主义住房福利的期待——这是一个作为历史遗留问题的住房权益补偿。这种补偿,在上海80年代和90年代前期的动迁安置政策(按户口人数实物配置)中,尚有一定的政策体现。但随着90年代后期“点砖头”式的经济补偿政策的实施,贫困、拥挤的棚户简屋区居民又一次遭遇了住房不公的制度安排——面临被挤下住房福利分配最后一班车的命运。这就是90年代后期动迁纠纷激烈化的背景。. y: F/ e+ D5 l3 N! t+ O
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然而,无论是在动迁居民自己的动迁补偿诉求中,还是在公共舆论,甚至在城市开发体制的相关批评中,“作为历史遗留问题的补偿”,始终没有被正视为一个现实的住房不公问题,也没有被转换成质疑开发体制功利本质的公平正义压力。5.39.217.77/ L, z6 K: t* J* U2 W  T0 d  r; K: S2 B

2 P0 E0 `% O1 T, r此外,按目前城市开发运动背后的级差地租原则,老城区中缺乏住宅购买力的居民,大量地被安置到了城市边缘地区甚至远郊地区。这样的空间迁移,不仅让动迁居民普遍感受到了身份地位下降性流动的创伤,现实生活中也造成了居住、工作、社交等种种困难。我们在对动迁安置基地居民的调查中可以感受到,许多居民心中充满了意味复杂的人生受挫、生活失败的怨愤情绪。但在国内媒体上和学者的研究中,动迁居民对个人/家庭/邻里的生活需求、心理感受以及认同需求等等,很少被视为社会公平价值需求的内容。人们在批判“社会不公”时,也没能注意到居民们由于空间被剥夺而导致的生活困境,这种困境没能形成足以否定社会开发体制合理性的价值资源。
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0 o$ {' z' F$ G, w6 A4 bTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。动迁居民的抗争行动,很多时候被他们自己以及城市政府、城市问题研究者们表述、理解为经济理性行为。不仅动迁居民自己缺乏相应的表达,在公共舆论空间中,动迁居民的补偿安置愿望、特别是城市下层动迁居民的住房利益诉求行动,也主要被阐述成一种经济利益的博弈行动。也就是说,城市大动迁破坏市民生活的非正义的一面,并没有遭到充分的揭示。也因此,城市政府及相关动迁机构,为了消解动迁安置工作所面临的价值危机或现实障碍,通常采取“动迁工作的透明化、规范化”,或“提高动迁补偿标准”等应对措施,很容易就可以为城市大动迁的继续推进找到相应的社会合理性。3 A1 U& l# Y0 e
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城市奇迹的主导者、共谋者1 X2 W6 o( r" Z+ ^1 h

! u3 e( L/ C* ~9 STVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。社会公平,是中国现行政治体制最原初的合法性基础之一(消灭阶级差别),如前所述,它亦是现实中国社会对执政党构成正义压力的一个普遍价值。需要解释的是:在城市开发过程中,社会的住房公平、空间公平的价值诉求以及市民的抗争行动,何以在那么长的时间内没有能构成足够的正义压力,从而有效改变动迁过程中权力、资本与市民的力量关系,并促使城市开发体制由经济型开发转为社会型开发?
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3 P( W& w$ ~! v4 [  K5.39.217.77诚然,期望陷入住房困境的动迁居民能够将自身的生活愿望、住房利益诉求直接扩展为改变制度的政治运动,这样的想法多少属于不切现实的公民社会想象。“贯穿于大部分历史过程的大多数从属阶级极少能从事公开的、有组织的政治行动,那对他们来说过于奢侈。换言之,这类运动即使不是自取灭亡,也是过于危险的。”他们更关注的,是如何使“制度的不利”降到最低。
- [  {4 ^% c: M( U  ptvb now,tvbnow,bttvbTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。- O6 m* E5 g8 P4 M; z
而具有相应组织化行动能力的知识分子、中产阶层,在今天的中国城市,亦缺乏以正式的、组织化的政治活动来变革制度的政治/法律空间。尽管如此,在今天的中国,事实上,各种社会成员并没有自外于制度变迁的过程。一方面,社会成员普遍习惯于以非正式的日常反抗形式来解构制度;与此同时,知识人也通过扮演幕僚、专家或批评者的角色,参与意识形态、价值规范的生产和运作过程。$ G( {( M; e7 U% `/ p% I* }

8 d6 w) a, G% d4 S我们可以看到,在目前中国城市开发制度形成和开发运动持续展开的过程中,围绕城市开发的正当性、合理性,城市开发的主导者一直在不遗余力将开发主义塑造成新的意识形态:在一轮又一轮的土地开发、拆迁建设中,由强大的传媒支持、有各路知识人参与的宣讲行动一直都在进行。- F3 H3 \! B! d* W# s' }, x

1 ~  E: |. w2 X4 o* [% D0 Ftvb now,tvbnow,bttvb与此相对照,市民关于居住生活的权益诉求和博弈行动,却主要被限制在有限的意义空间中,被阐释为“住房面积”、“补偿标准”等经济利益问题。在围绕动迁安置的价值规范情景中,开发者与市民所享有的知识和思想的资源及其运作能力是完全不对等的:城市开发的主导者可以轻而易举地调动知识界的头脑库,而行动者往往陷于道德资源匮乏的无助境地。公仔箱論壇* A" k3 t! M9 D; w1 F( o
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作为城市开发主导者的政府、以及作为重要参与者的投资者、知识人群体和市民,在生产空间秩序的同时,也在生产着相应的社会秩序和价值规范体系。在此过程中,不仅在社会冲突的现场,就是在远离行动的知识领域内部,知识人群体亦似乎缺乏与中国现实真问题相对接的冲动。
8 I) n5 F0 W7 X) k3 |! ^; q- @1 o" k公仔箱論壇5.39.217.77+ C8 h/ d8 \' G9 ?- d
现实的情况是,当中国的城市开发体制形成、市民抵制住房不公/空间不公的都市运动兴起的时候,权力不仅具有运作政策技巧的足够的能力,同时也已经掌握了运作意识形态、消化专业知识、同时将知识人群体隔离于社会运动的一整套娴熟的技巧。这种情况,不可避免地影响到行动者们在与权力博弈的过程中凝聚公平正义压力的现实可能。
繁华都市里的第三世界1 I! [8 l6 p5 A( e
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广州有138个城中村,在政府眼里,它们都是恨不得除之而后快的痼疾。$ Z( }2 ^' M5 n! M$ T: [

* o* ^  {- ]2 N5 n2 Stvb now,tvbnow,bttvb拥有700多年历史的石牌村离猎德村不远,同样位于天河核心区域。这条老村子周边的土地早早就被政府和开发商征完了,旁边建起了高楼大厦,商铺林立,已成为广州最繁华的地段之一。
- F3 u' T# D$ s6 T/ W$ u/ y& v/ ?TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。tvb now,tvbnow,bttvb6 T1 t- u; ^6 h' ?
然而,城市高楼虽包围了石牌村,但这个村子里的原生态村民并没有凭空消失,他们只是窝缩在高楼之间,形成了阴暗角落的一个特殊生态群。公仔箱論壇% I9 B) L  N& p
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从繁华的石牌东路一条小巷拐进村子,就像进入了另一个世界。在这里看到的并不是一般所说的“ 握手楼”,而是更亲密接触的“贴面楼”、“接吻楼”,低矮的楼房对户阳台紧紧贴在一起,遮天蔽日,以致在初夏阳光普照的下午,楼与楼的夹缝之间居然透不进一缕明亮的光线,所有人和物都被笼罩在沉沉的阴暗当中。
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就是这片狭窄阴暗的区域里,一共有3656栋房子,据村民称,村里最神奇的一块宅基地明明不足10平方米,上面却能盖起40多平方米的建筑面积。这些违章建筑和脏乱景观,与天河繁华的城市面貌显然格格不入,更遑论里面层出不穷的治安问题总是让政府伤透脑筋。公仔箱論壇2 i8 C) ~7 k. D1 K- ~- b

; @* h# U" w) K! N" j4 X" Z; g公仔箱論壇早在2000年9月广州市召开的“城镇建设管理工作会议”上,市政府就提出了城中村改造的思路,确定在未来5年要加快城乡一体化进程,建立整体协调的大都市城镇体系。
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/ j; C6 r2 M) D* s然而,虽然9年前就定下改造的主旋律,但直至现在,称得上改造完成的只有一两个小规模的自然村,除了猎德村,真正大规模的成功改造经验至今没有出现。
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8 [, T8 R( E( L3 m" H在记者走访的过程中,一些城中村的负责人表示,几年前就依照政府要求递交了本村的改造方案,因为各种原因一直没有获批。像石牌村这样的上世纪90年代就已经声称要改造的村子,至今竟然还没有定下正式的改造规划。
5 F" S% z- |9 ?0 \% e8 `2 x/ x7 ITVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5.39.217.774 _; d* V. Q* d" ^
慢慢慢,还是慢
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显然,与其他城市大拆大建的豪迈风格相比,广州城中村改造的最大特色就是“慢”。广州市常务副市长苏泽群曾向媒体坦言,目前城中村改造进展“十分慢,慢得让人心寒”。" S7 J1 p1 m, I8 D0 P  O9 i% K. A, ]

% j9 \6 S' H1 I- b2 L8 q: |公仔箱論壇让官员心寒的背后,是城中村生态里复杂的利益体系。
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《都市里的村庄》一书作者,广州技术师范学院教授蓝宇蕴对记者说:“对城中村深恶痛绝,大都因为出于政府本位的角度思想政府比较在乎城市景观、形象以及对管理者的影响。城中村的确是城市里各种问题比较集中的地方,它们的存在可能会影响政府管理的声望,但同时要看到,城中村体系本身不但包含了复杂的利益关系,而且还承载了部分政府功能,其存在有一定合理性。”
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尤其广州城中村当中所涉及的利益比分量,又比内地城市更为显著。公仔箱論壇3 u6 m3 u. K, V, y7 G
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走在石牌村里,小发廊、租书店、快餐档、小士多等密集地挤迫在巷道两旁,这里共有1200多家小店铺,经营者操着五湖四海的乡音,绝大多数并非本村人。. X! p' X1 P# J! i

2 q$ b1 X, l. L. m" o; btvb now,tvbnow,bttvb士多档主杨先生在石牌村开店已有两年了,这间15平方米左右的小店铺,每月租金仅2000元,这在寸土寸金的天河根本是不可思议的,杨先生一家三口就靠着这家店讨生活,虽然赚的钱不多,但因为村子里的配套消费也相对低廉,所以小日子还过得去。tvb now,tvbnow,bttvb& X% z9 C  i7 E' a1 ]) t

& H2 a$ B8 O- |( \% x* t8 _. G6 ^! }- WTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。“一室一厅房租600元/月,发廊洗剪吹10元/次、三肉一菜的盒饭6元/个……只要走出这条小巷踏上石牌东路,这些价格就是天方夜谭了。”公仔箱論壇2 g" l0 q4 C' e- i( x

1 F* _7 ^! t$ _7 }5 `# c' ]公仔箱論壇广州作为经济较为发达的开发性沿海城市,外来人口登记数字已超过364万人,有关人员分析,加上尚未登记在册的,外来人员总数至少在500万以上,其中有不少属于低收入人群。在这个生活水平较高的城市,城中村廉价的商铺和出租屋供需两旺。  l$ K( z  n, Q

) i2 ~' s2 k2 x& `TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。一方面,通过在宅基地上兴建房屋,每户城中村村民一般都拥有数百平方米的房屋,可以以出租商铺、房屋给外乡租客的形式,每个月赚取不菲租金,解决了其在城市化进程中因失地引致的生存危机。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。! _+ {! }, Y, D4 U# y6 Q6 V

3 o; @' B# b3 d7 |TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。另一方面,低廉的租金和物价,使城中村内形成了一个自给自足、物价低廉的生活娱乐配套系统,这就为很多收入低微的外来务工人员提供了廉价的落脚点。于是,对于其周边商圈而言,城中村又在无意中承载了“劳动力蓄水池”、“仓库”等多重功能。5.39.217.774 ?  S7 m, W3 O0 g
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“石牌电脑城之所以这么旺,其中一个重要的原因是石牌村。”一位在电脑城卖配件的店主不假思索地对记者说。1993年,石牌村集体企业三骏集团与发展商签定协议,在石牌西投资兴建室内电脑城,随后,天河电脑城、金硅谷等一批电脑市场才真正在石牌西成行成市。而石牌村的大量廉价出租屋不但为这个华南最大的IT商圈提供了大量廉价劳动力,同时也提供了廉价货仓。
( v, O4 |* K3 n: a5.39.217.77公仔箱論壇4 q0 l7 A7 ~- c& B- S
在这样一个浑然一体的利益共同体面前,城中村改造涉及原来的经济方式转型,牵一发而动全局。作为城中村的主体,村民的利益会不会受损?出租经济能不能持续?改造后租金水平提高,庞大的外来人口群体如何安置?
' l; G& a3 L6 `tvb now,tvbnow,bttvb5.39.217.77+ ^, q/ F+ }+ D( T7 W, s5 {; B
从改造用地,到资金投入、拆迁补偿、政策扶持……整个利益关系一旦无法重新理顺,改造进程缓慢就是必然的。
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资金与改造方式之惑公仔箱論壇. L/ G: ]! R' \' s
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当然,城中村纵有诸般“好处”,它的问题也是切切实实摆在面前的。“好”的背后也有百般无奈。
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- K6 h( R$ |6 s% U& \+ XTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。同样是对石牌村低廉的物价水平津津乐道的杨先生,谈起他的生活环境时,毫不掩饰心底的厌恶:“村子的巷道里终日不见阳光,屋里就更是暗无天日,大白天不开灯根本看不清东西,打开窗户,和对面房子的墙壁距离只有20多厘米,阳台更不用说了,直接就是贴着的。”而比起阴暗的居住环境,这里的治安情况更让人忧心。“住在石牌村,被小偷光顾是十分平常的。”tvb now,tvbnow,bttvb1 L9 m! h" D' ~5 ]9 h! H1 k* o

6 W' \* M; R' ]! \% Y" L& h“如果经济情况有所好转,我一定会搬到别的地方去住。”杨先生坚定地说。公仔箱論壇" \* _# B& T& O! u
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村民也有自己的矛盾。记者经过一栋出租屋前,听到女房东跟别的村民闲聊:“昨天有人来问,但我不愿意租给他们,我现在要确认是正经租客才租。”上前一问,这位女房东似乎也是一肚怨言:“现在我们都把房子划分成小面积的单元出租,不但每个月要一家一户收租,计算水电费,而且房子漏水、垃圾、噪音什么都要管,还得担心租客的身份,如果摊上个不正经的,闹起事来惹麻烦不说,其他租客还会投诉。”tvb now,tvbnow,bttvb% e3 C+ x) I* |, S9 W7 h) X6 \5 W# K
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“没有村民是真正不愿意改造的。”蓝宇蕴说,“关键是怎么改。如果全部由政府出钱去改,而且不损害村民的利益,以后还可以让他们住上设计漂亮的房子,每个村民都愿意改。”但问题是,城中村改造耗资巨大,政府不可能为此拿出这么多的资金。
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$ }1 U9 H' b5 n0 a4 l5.39.217.77有专家估算,全广州市138个城中村要完全改造完成,起码需要2000亿元。以猎德村的改造为例,预计就得花费30亿元。显然,政府不可能承担这笔主体改造经费。冼村街道办一位负责人告诉记者,早在几年前,冼村就向市里递交了城中村改造方案,但因涉及的资金较大,所以一直没有批下来。
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0 u6 p$ H) ]2 u) M4 S) ftvb now,tvbnow,bttvb政府不出钱,那么改造的钱从何来?一个很直接也为很多城市所采用的方式是,引入经济实体,以开发商为主导进行改造。但这样的改造方式问题明显颇多。tvb now,tvbnow,bttvb6 x9 i6 f! m7 q4 {+ D8 b4 L! G

( ~. I$ v" |' x% L0 K/ a开发商作为经济实体,以利益为驱动,首先他们建成的楼房容积率肯定很高,密度很大,这样才能填补拆迁重建和回迁安置的成本,这就与广州城中村改造的其中一个目的——降低建筑密度相悖;另一方面,为了降低成本,追求利益最大化,在开发商强势的前提下,他们肯定会在补偿金额、回迁面积划定上与村民的利益产生严重冲突。
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当然,如果政府要使用强制的力量去理顺这个关系亦无不可。但遗留下来的村民和外来人口问题日后要解决起来会相当复杂。因此,早在林树森就任广州市委书记时,就明确表示不让开发商参与城中村改造工作。
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0 O7 A9 S, t, s" y1 ]TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。摒弃最简单的大拆大建模式,广州市政府希望更好地平衡各方利益的代价,就是要舍弃速度,摸索出一条更合适的道路。
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( Z) L4 Q0 v/ k: d* i7 h; u公仔箱論壇近年,政府提出:政府出一点,集体出一点,村民出一点的改造方案。典型的个案就是猎德村的改造。公仔箱論壇$ Q) F$ w4 [0 y7 _& o" W
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试点猎德
: Q" V+ Q/ Y6 f9 ^1 E2 `4 hTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。. S/ L" }6 T& q' u# q+ q/ D0 @/ G
猎德村位于珠江新城南部,南临珠江。东与誉城苑社区居民委员会为邻,南与临江大道紧靠,西与利雅湾接壤,北与兴民路及花城大道相连,离广州的城市中轴线不足200米。在总面积仅6平方公里的珠江新城,猎德村村址所占的470亩地和经济发展用地 350亩,几乎是珠江新城区域内最后的土地资源。
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2 j0 N4 o: p0 m" U; ?& Q; E公仔箱論壇得天独厚的地理位置使猎德村成为了广州最有可能也最容易进行彻底改造的城中村。公仔箱論壇. L7 o/ p% Y  h' U9 u1 c, \
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天河区政府对猎德村的改造思路很清晰:政府完全不投资,由猎德村划出一块土地拍卖给开发商,再使用拍地所得资金进行城中村改造。而土地则按照“三三制”原则进行分配:1/3用作商业,1/3用于村民安置,1/3作为集体经济的预留地。
1 j  K6 O# h$ H) I+ nTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
: ~8 Q, c# D8 K& m" E: ?) f( U% y而更重要的是,在村民安置方面,基本采取“拆一补一”的补偿方式——村民房屋回迁安置采用阶梯式安置方法,以四层为上限,即按证内基建面积不足二层的可补平二层,以此类推,四层及以上的按证内合法面积安置回迁。
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猎德村试点的意义在于,一方面在资金筹措上走出了一个新模式——卖地集资,使政府在拆建过程中几乎不需花费一分一厘。公仔箱論壇+ \: |; d, y( e
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另一方面,虽然改造引入了社会资金,并由村集体引进开发商参与,但这与传统的开发商主导改造模式不一样。以村集体为主角与开发商进行谈判,村民的利益诉求能得到很好的体现。
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6 d1 |. C( T$ J8 F& G: d' F7 B  [9 D最终达成的“拆一补一”安置方式,事实上是使每户村民都能够得到不止一套的回迁住房。猎德村改造成功后,房屋的租金水平肯定马上成倍上升,原村民长期依赖的“租金经济”不但没有被瓦解,而且还得到档次上的提升,很好地平衡了政府、商业力量和村民各方的利益关系。
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* |; g6 o4 y, J+ U2 ^: \TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。“听说猎德改造的情况很不错,我们来看看。”在工地旁围观的其他城中村村民语气中既有期待,也有犹豫。
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毋庸置疑,猎德村是一个成功的试点。但政府希望以猎德为试点,将其经验推广至其他城中村,使广州市城中村改造大幅提速的理想,却恐未必能够很快实现。6 ^; c( J, _7 E& m5 g0 e  `

7 w2 |: q& B$ b2 {" O% k1 S, Atvb now,tvbnow,bttvb猎德村采用的,是以土地换物业的模式,要复制这个模式,必须有两个前提。一是需要拿出一块地来拍卖,而这块地的价值必须比较高,才能弥补改造重建经济方面的需求。tvb now,tvbnow,bttvb% a) w* c2 f7 w  w
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猎德村的地理位置是得天独厚的,它处在广州规划中的CBD黄金地带,且规模适中,违建情况相比其他城中村也要好很多。但是,广州其他区域的城中村如三元里等地,地块价值显然与猎德村相距较大,因而这个模式不适用,起码不完全适用于大多数城中村的情况。
. O# ^% q2 g4 ~( B7 u" }. }8 [' K- QTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
  X5 I3 g7 F7 e2 t, l$ r9 [1 L0 ]公仔箱論壇哪些村子有可能复制猎德模式呢?2008年4月,越秀杨箕村、天河林和村的改造方案本已获得市城中村改造工作领导小组会议审议通过,预计将参考猎德村的经验,卖地改建。然而,一场金融风暴,形势急转直下。由于房地产市场低迷影响地价一路走低,杨箕村原预计拍卖楼面价6500元/平方米,现在已经无法筹集到预计资金,因此其经济平衡方案必须再作进一步调整,改造进度不得不大受影响。
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4 x7 j/ Z  q$ s$ v* M  X而猎德模式的第二个前提,则是村民对改造的自主意愿。/ o! O3 y7 l; O) R4 R  l0 N' ^

( Q0 z9 X3 H- o6 @1 T7 q# Ftvb now,tvbnow,bttvb“假如政府没有打算对城中村改造拿出较大的补贴,而完全需要村集体自行卖地筹集资金,那么必然需要村民能够达成对改造的共识和意愿。从这点看来,现在大多数城中村还不具备马上改造的条件。”蓝宇蕴说,“那么何为成熟的条件?如果所有村民都觉得房子若再不改造,出租屋就租不出去,或者与周边的出租屋价差大到不能接受了,那他们肯定就要考虑改造,这种自发的条件就成熟了。”
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然而,由于地理位置的差异,广州不同区域的城中村之间存在着差距很大的级差地租,村民自治体的执行力也有强有弱,村民谋利的预期相距较大。tvb now,tvbnow,bttvb; W, a  m9 G/ x0 g- i; Y; o
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“猎德村旁边有南国花园,当年石牌村下面的自然村——新庆村改造的时候,部分村民搬迁到南国花园去。猎德的村民就会有比较,同样是处在CBD黄金地段,但是南国花园的租金是猎德村的好几倍,出于对谋利的预期,他们会有改造愿望。当然另外还有一个前提,就是政府修建猎德大桥,要通过猎德村,迫使他们不得不改。5.39.217.77& E1 v* p! |  J- @" t3 h& \% \  S( g

# ]) |% Q7 H6 o* j, `% M公仔箱論壇“但是,有些城中村的地理区位并不是特别好,周边没有高级写字楼,他们反而不希望通过改造提高出租的档次。因为缺乏有消费力的租户,低档的房子更容易租出去。在这些地方,保持现状,暂缓改造,反而对村民的利益是最大化的。公仔箱論壇; N" h* K' A+ A! m6 F

  v/ C4 B/ F/ i0 i7 I“所以,并不是大多数城中村都能形成成熟的自发改造条件。即使是地处天河的石牌村,我相信他们的这种意愿始终会形成,但可能会慢一点。”
( Q0 V: w4 V" cTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。7 e" m7 K  |5 d+ k' m4 q
一村一策,漫漫其路
& u# N' q) G3 G- u& t8 S+ Q$ m; O公仔箱論壇TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。, _4 v. j5 u6 W/ a& i* p  b
由于猎德村的改造并不具备完全的可复制性,目前广州市城中村改造的基调还是“一村一策”。为此,有专家提出了几种用于城中村改造的方式,除猎德模式外,还有置换模式、公共设施的推进方式以及分期滚动开发方式等。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。- q! l6 M" D# Q# H' d8 K- d! A) y

3 Q# s6 S6 V1 H$ z) ?9 J+ p2 X0 t对于猎德模式外的其他模式,政府并非没有尝试,比如前几年的新庆村模式和甲子村模式,都是由政府补地置换,再由开发商介入。二者一成功一失败,但无论成败,这两种方式未来都已经很难行得通——政府手头的地块越来越少,138个城中村,为每条村子补一块地,显然不现实。tvb now,tvbnow,bttvb; n4 h3 u) l1 x9 t. W
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“现在看来,未来广州市对城中村改造的探索依然会比较慢。不过,慢也未必一定是坏事。”蓝宇蕴表示,“现在政府应该多考虑多重利益的博弈,不能单纯地靠上面下达的力量。从目前来看,由于经济的驱动,广州城中村改造的民间博弈力量比内地城市较强一些,政府尊重民间的力量也多一些,我觉得这是好的现象。因为城中村现在相当于承载了政府廉租房的功能,试点改造固然可行,但假如所有城中村一下改造下来,反而未必是一件好事。低收入外来人员一下子失去立锥之地,难免会引发其他社会问题。”公仔箱論壇5 a" R! D: F8 Q+ X6 }7 h! i5 u; b

+ {$ n' H4 z5 `, x' h而金融危机显然也是政府不敢贸然加大改造力度的原因之一。
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有专家提出,金融危机下材料、人工等各项建筑成本不断走低,正是城中村大规模低成本改造的最佳时机。但是,城中村拆建改造需要考虑的因素显然不止这么简单。
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拍卖地价的走低是一方面,另一方面,早在去年底,广州市人大代表、市人大副主任周庆强就表达过这样的担忧:2007年9月,富力、合景的联合买家以46亿元总价、8095元/平方米的楼面地价买下了猎德村商业金融地块,是当时广州面积最大、总价最高的商业金融地块。但猎德村刚刚拆迁完就遇上金融风暴,开发商还能拿得出钱来吗?猎德村改造会否因此受阻?虽然就目前看来,猎德的改造并没有明显受阻,但在如此大气候下,政府和村集体很难不担心贸然启动过快的整体改造,有可能引发烂尾工程。
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“而且我认为,越是经济危机,越是应该考虑暂时维持城中村的生态,避免躁动。城中村也有自己的经济体系,这块经济抵御金融危机的能力是很强的,在金融危机下,不仅没有萎缩,还有一定的扩张,它在一定程度上也缓解了金融危机下城市的就业问题和社会稳定问题。”蓝宇蕴说。tvb now,tvbnow,bttvb: x0 j- y4 b; \+ N, F2 t1 _

: |% d, R& F3 Q9 c0 {公仔箱論壇据媒体报道,市建委负责人曾表示,目前除对珠江新城、火车站、火车东站、琶洲地区、员村地区等城市重点地区的城中村采取整体改造模式外,其他城中村以整治型改造为主。也就是说,广州市的城中村改造至今并没有可简单推广的模式,也没有具体的时间表。
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不过,可以理解的是,在政府眼中平衡各方利益固然重要,但过慢的改造速度也令人难以释怀。如果政府想在和谐与平衡的大前提下加快改造进度,或许真的需要做出适当的投入。说到底,城市建设本来就是政府的责任。
本帖最後由 yangji 於 2009-10-15 11:13 PM 編輯
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: M! [9 U$ \1 F: Ltvb now,tvbnow,bttvbhttp://gd.nfdaily.cn/content/2009-08/18/content_5579015.htm
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点火线--这里有当日杨箕村民被99%后发生的事,南方报业集团,有视频。视频以作备份
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当日天涯的万点贴,原已被删,现存粵語協會討論區公仔箱論壇" ^  G. O: P" }9 v6 h  ~
http://bbs.cantonese.asia/viewthread.php?tid=18341&extra=page%3D3
冼村村民要打赢这场反贪官战争必须做到:
; U+ w8 w& j! l2 ]1 l* l# y0 `一,不能贪生怕死。
( S3 U# }- S3 |1 @) a二,一定要团结一致。 5.39.217.770 L/ Y# n+ c- j1 P; q7 h
三,要有组织和策划性。
) y+ R$ l# w  ^8 d) z: }2 ~, i$ o四,一定要坚持到底。
& C1 s# S) p! T1 j现在亚运会将至,会有很多外国朋友来广州游玩,我们只要坚持到那一刻,让外国游客知道我们在反贪污行动上得不到政府部门支持,他们就会自觉在外国帮我们做宣传,利用境外的舆论压力来强迫政府调查冼村贪官一事。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。& _. e& T& t0 C. \" r. B9 s

7 s6 k! V% }8 n" U5.39.217.77冼村齐心,建议上京,建议群体爬长城GSF--youtube blogger。。。。。。。。。。
本帖最後由 yangji 於 2009-10-18 10:17 PM 編輯 5.39.217.77( n* D, d/ j) C/ C) |
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杨箕村改造本来是好事但为什么村民不愿意
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杨箕村应张广宁市长旨要拆,拆迁补偿问题引至村民一直沒有同意,村委要签的拆迁补偿只是两句带过,不明确不清晰。今天村民自集式在村委大队部门前希望与村委讨论,可是没有村委出来回应。于是集体签名在村的另一头广州大道路口打着横幅抗议。村民打电话去电台、报社报到,可是根本没有人有膽到现场采访报道,就连警察都也不见人,这是何解,相信大家很明白這是怎麼一回事。8月15日广州新闻报道说99%的村民同意,但实际是99%的村民都认为不合理补偿不同意。) r4 M6 z- A6 I4 l3 a- t
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原因:
: T/ x7 O6 F4 f9 B% d( _   1。杨箕村原来村民所共有土地,村内差不多3分之2的土地被村幹部私人占有,之前共有的土地变卖或已经被私人佔有的,现在村民希望拆迁了,大隊幹部能夠清晰明確的把村民的共有物業收益能清晰透明的還村民,作为日后回迁的管理和维护所用,但拆迁条款根本没提。
& |) F1 I! S2 y. [: p   2。以前遗留下来的历史住宅问题没有明确解释,如:当初违章建筑已经被罚款的建筑还没有计在房产证中,那是怎样补偿罚款的钱是何用?;文物、学校、四大宗祠怎样处理。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。2 U( E2 m2 F, c6 Z
   其实村民只是希望拿回自己的财产,捍卫自己的家园,希望政府出头合理解决好事情。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。( U6 I9 l7 Q2 B  q* _/ B! ?+ f

! X# x# Q7 J2 CTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。听說下午有大队部的人出来了下,也有G4的记者报道了一下,但记者报道把最关键的删掉。/ s: ^4 ~0 E6 V4 a+ p! P* @

; [8 J. M4 v+ ]1 }. m3 ?TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。8月18日:TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。4 M; X5 W; Y# {0 ^: A$ H2 `  P
  今天村民继续在广州大道村口抗议,记者被身着警衣的警察拦在外。到了差不多11点有领导出来,但沒有結果,对方要求入大队部谈判,理由是外面听唔清楚,但村民却要求在村口,理由是对所有人公开大队的物业。最后组织者提出,对方如果不透明物业,交出物业公有将会继续,村口、区府、市府,省府,最后将会去中央处理。公仔箱論壇( A9 J- u5 _3 Q, ]4 C
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  今天有两个记者到场,但今晚的报道希望不是再去重点留次。听村民讲,冼村因折迁一事已经选代表去了北京,现在已经改选村干部。
/ x  i: \) s# E- \tvb now,tvbnow,bttvb  听說杨箕上不了网,因为怕村民上网“搞事”,不知道是否真的呢?因为我不在那里住,有在杨箕村的人在妈网上网吗?
- a9 h8 G* b8 O! V8 C% wtvb now,tvbnow,bttvb  刚才今日报道又讲啦,但是报道的内容没有拿住重点,村民根本的要求没有说清,其实总的来讲是村民认为村的物业被贪,要求大队交代清,并将财务状况透明。         ) Z' Z* Z* v; [7 j. {

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. Z# R9 P, n8 iTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。喜洋洋2012  
) d4 L; h1 v" R冼村如此,过多几十年后村民拿什么生活?
! k) `1 ~8 o  V$ T公仔箱論壇
/ m* \2 w% ?8 g) k$ N9 F, RTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  _) r/ u  i( w2 i1 d6 i9 m
yjctcm  ' r6 c, P  A' k& d' C6 x3 M# l) G
是的,现在已经不是简单的拆迁问题了,而是涉及到村干部贪污问题,各位村民,应该团结起来,保卫属于全体村民的财产!另外也不希望给那些黑心的开发商建那种空心桩的房子给村民,我们要求自己配合政府来改造,不要让开发商插手!那是村民们的共有土地,不可以再分一部分给别人了! 4 o/ X6 v* g, U+ H2 L/ R  R, M* ~

! e2 [; j, R* A  k公仔箱論壇
0 r6 J1 |; t  \8 l/ lTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。CHARABIA  
7 Y% a: ~( o  N" Q" {" h$ ]3 g公仔箱論壇现在的中国,不管哪个地区的村干部及书记都贪污,可是做了一回父母官了,不捞足不罢休,国家何时能出台一项政策,冶冶这些贪官 tvb now,tvbnow,bttvb/ H- Q! S+ g8 [% v0 K
5.39.217.77% e0 x/ B! q* |, M. P

' S* n, x8 i0 s, A! c% k8 z$ E公仔箱論壇a513  
9 `, h& P9 [" W8 b8 ]冼村不及楊基村啊 ····冼村连上电视,报纸的机会也没有啊 ·····辛苦冼村村民每天静坐,都没有任何答复···他们的要求好简单····就是公开明细帐目,还村民自由地·····可惜一个都没有回应 啊··············
1 Z! {/ H, f+ y: a; A  i4 x% `tvb now,tvbnow,bttvb
7 D' F. j3 Q* |# P  Q$ R% f( @  _公仔箱論壇. h& u: u) N1 T3 M% c8 K: P/ J# G1 n
杨基村民  . b: O/ n7 S. L7 m2 V3 o9 y
我是村民,长久以来,亿元村虚有其名,村内资产被贪官转移贪污,这次改造,本来是支持政府工程的,但是村官想借此捞上最后一笔,将村内所有物业放入自己腰包(包括这么多年在广州各区投资的房产酒店,工厂地皮,没有向村民公开过),才惹来这么激烈的反对。tvb now,tvbnow,bttvb- L4 K- U! x$ U
我们要求公开账务,维护自己合法权益,并非反对改造。 tvb now,tvbnow,bttvb2 q# Z( B$ q" X. S: U, ^# c: T
tvb now,tvbnow,bttvb' J% u( I9 b* H8 x5 `4 p% o+ s
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杨基村民  5.39.217.774 F* o& U( z& _
现在村内多个消息被屏蔽,不知买通了什么关系?但是村民们继续非暴力示威,表示自己不满,维护自己权益! & W0 X$ m/ m! N( g: ?

- i% a1 s& R6 ^公仔箱論壇
0 n5 P+ g+ h5 c4 ]* a5 t* Y: w被开除出村的人  TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。3 \' ]. ?& `3 T- p
维权之路甚艰辛,
2 d) Q. T6 W0 P2 K0 wtvb now,tvbnow,bttvb打抢驱抓善良人。5.39.217.774 _& K3 W8 J. q3 z# A& ?; H
千年古村含冤逝,  k! t# n6 x/ Q
暴力原来是创文?
( d, b  s9 F+ H5 B3 w3 H" ]公仔箱論壇0 X: o' ]2 h. N" U4 U: a
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被开除出村的人  
1 @, E* _2 E, ]# [- L* z5 `还好,被抓的村民8--24小时内都放了,只是饿了一整天,还要保证一个月内不许到静坐现场。其实,维权何罪之有呢?说过话的基本都被抓过了,但他们不怕,还要去静坐,只是不说话。tvb now,tvbnow,bttvb7 o( C0 q- [9 L4 m7 }
杨箕的村民、冼村的村民、还有其他兄弟村的村民们,正义、公理一定能战胜贪污腐败!!!
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. F6 i* g6 X2 M+ f) vTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
: B! {! U9 R: z. p! |/ U5.39.217.77amourlost  tvb now,tvbnow,bttvb1 N( a* O) m+ ]
近期因为杨箕村的改造,引发了部分村民对村物业租赁的异议。村物业存在十多二十年,为什么一直以来大家对村物业租赁保持沉默,而在村改造的时候提出异议呢?究其原因主要是村民为这次改造付出的成本太高,不像猎德可以租周边城中村等租金较低的出租屋,而杨箕改造时周边的城中村也改造,那大部分杨箕村民只能在附近的住宅小区租房子,这些住宅小区的出租屋大多带有装修和家私电器,租金是城中村的三倍以上,现在知道杨箕改造又提了不少,(城中村40-50平方可以有2房一厅,租金在600-800元,住宅小区2房一厅在66平方以上,租金在2000-3000元),杨箕村民主要的生活来源靠祖辈留下的房子出租来收取的租金,这次拆迁的补助大部分都要用到租房上面,有些村民拿到的补助还不够在外面租套房子。所以很多村民都想租给予村民一些优惠的村物业。! [! _, ], e" W/ t
为什么一直以来大家不租村的物业呢?我认为:一,大部分村民都有留守祖业的传统思想。二,有部分村民认为租村的物业比自己的物业贵两倍左右。三,凡事都是道听途说,没有亲自到物业公司咨询有没有物业出租,物业公司每次有物业出租都会有公告(前几个月还有不是村民、而且没有任何关系的人,在天河杨箕的物业以16元/平方租了几套房子)。5 z- ^% H- @+ S" o! z, O+ L2 [
这次村民把矛头指向租了村物业的村民,其实是很不公道的。这些村民有部分和村干部关系好点,但也有部分是普通村民,难道普通村民可以租村的物业,和村干部有点关系的村民就不能租,而且对村民也就优惠了几元一平方。就拿这次矛头重点“金山阁”为例,没有任何装修的“金山阁”,当初租给电力设计院,因为没有人租,让电力设计院从20元/平方压到17.5元/平方(没有传出杨箕改造的消息前五羊村附近带有装修和家私电器的出租房在20-25元/平方)。现在租给村民是15元/平方,也就优惠了2.5元/平方。# \. ^0 J% v3 l( d8 q- T
现在有部分租了村物业的村民愿意退出,但前提是所受损失要给予补偿。公仔箱論壇8 Q) s/ H+ d! n  S1 y6 n4 B
根据1999年10月1日起实施的《中华人民共和国合同法》  tvb now,tvbnow,bttvb5 c  }0 W  ]% F! a& G0 w
第七章  违约责任   
5 ]! g" ]0 \' i' v7 d% E5.39.217.77第一百一十四条  当事人可以约定一方违约时应当根据违约情况向对方支付一定数额的违约金,也可以约定因违约产生的损失赔偿额的计算方法。
3 }5 |9 Z" Z8 z0 V8 ]  约定的违约金低于造成的损失的,当事人可以请求人民法院或者仲裁机构予以增加;约定的违约金过分高于造成的损失的,当事人可以请求人民法院或者仲裁机构予以适当减少。
9 `4 h3 ~6 |3 x7 B: Y8 l2 ?( w. m  当事人就迟延履行约定违约金的,违约方支付违约金后,还应当履行债务。
" q8 E* N; Q) A" _- Z( J* j+ e! GTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。根据1987年1月1日起实施的《中华人民共和国民法通则》5.39.217.77) a: E/ X5 Y9 W. h# X  _% J4 v$ C8 W
第六章  民事责任
$ W0 e% o, F* k/ D5.39.217.77第二节 违反合同的民事责任
" L5 T) `5 \1 W0 F: x; B0 d- dTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。第一百一十一条 当事人一方不履行合同义务或者履行合同义务不符合约定条件的,另一方有权要求履行或者采取补救措施,并有权要求赔偿损失。
0 t- N* x! y, o7 l4 ]' {% w: D第一百一十二条 当事人一方违反合同的赔偿责任 , 应当相当于另一方因此所受到的损失。# k' F% D% C9 e4 `* h* Q
租了村物业的村民基本上都装修和购置一定数量的家私电器,损失少则3、5万,多则8、9万。如果按有些村民所说有1000多套房屋,那违约赔偿金就高达数千万元。这些钱也是我们村民的啊。 TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。1 t% Q9 ^0 H9 C

( K6 d# N, B$ v8 o+ I4 mtvb now,tvbnow,bttvb" v6 G5 S, Q" ^# r2 Q7 u9 n
allfree_gz  
) O6 V: ]+ `% H0 P; N' i% e现在人们是针对村官无能与贪腐令村破落, 现村产正在逐个抓,张好医依样在大树下乘凉。杨箕村的腐败实际涉及到市级上,所以广州政府全力镇压村民,捉了很多人
2 @5 l7 }2 p1 f8 c3 @# E公仔箱論壇说是5-10元每平方,事实不用交一分一文。人都是拿5-8套,够关系的,可以更多,而且都是“租”了再实租给外人,就是所说租约赔钱的问题了。张好医说是租给村老人的,但示威都是老人为主,奇怪吧!村官自栋栋豪华正在装修中
4 l# l- E1 J+ C公仔箱論壇
% K* E' U. k  h& [0 {+ f/ I. l" Z
& ~* I+ J3 M) T) `guokeyj  
0 {( |2 \! W# J- O; gtvb now,tvbnow,bttvb百岁老人跪史上最牛村委报表半年亏550万
2 i6 ?( g& Y$ L2 B% _/ V) p展开其他相似回答 (1)  B- }1 Y$ g, Z& G" ^
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tvb now,tvbnow,bttvb0 ], T/ s' o8 {, Y. G: e: b
天下为公8888  公仔箱論壇+ P3 A$ m! ~. m$ F4 n; {2 e
杨箕村民一定要坚持
2 J" Q; ^) Q5 C5 O' l, u* p' G) ~打到贪官 5.39.217.770 Z# Z0 ~) g7 E  r
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vbnmklpoi  5.39.217.77: k$ X8 W9 Q5 |, b3 `
哎呀,惨啦~~杨基村民甘齐心,一定能战胜腐败。可惜我林和村村民个个都不够团结,村里的财产已经空啦。现在有话要拆迁。无人出来反抗。眼下要贪腐吞下。唉~~~~~
本帖最後由 ABC广州 於 2009-10-16 02:39 AM 編輯
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中国农业信息网 >  > 新中国成立60周年‘三农’模范人物表彰 > “三农”模范人物风采        0 J) M- z. A7 e4 [2 B  C7 D7 x8 O

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最新又多一伪誉,杨箕败光村张建好,新中国60年“三农模范人”。村民看红色的字,上次假查账,也是说亏年年,那张没公章负责人的财务报表,怎写?TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。: E7 i3 C  c, v0 O# v, j
                        
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日期2009-09-25  16:22作者来源:农业部人事劳动司
            
    张建好同志事迹                                                                                                                                                                                                    
            

  张建好,女,汉族,1947年7月出生,中共党员,广州市杨箕经济发展有限公司董事长,广州市杨箕村党支部书记、村委会主任
  Y; I2 J( Q! G5.39.217.77  杨箕村原是广州市近郊有3 000亩土地的蔬菜生产区,全村有4300多人。1976年,28岁的张建好当选为村党支部书记,后兼任村长。接班时,村集体经济账面资金仅有105元,固定资产59万元。从此,她带领杨箕村人走上艰苦创业的道路。同年,在全国率先实行联产承包发展蔬菜生产,实现了第一次创业。8 b) w9 P0 k5 s) Z% ?+ c
  1978年,为了解决村集体财产产权问题,调动村民的积极性,开始第二次创业,推行股份合作制,把集体资产量化、固化到村民。为了筹集更多资金发展企业,发动村民投资入股,促进集体经济发展。
6 M! A4 R$ a$ W1 C- ?TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  1990年,珠江新城开发,杨箕村土地全部被征用,张建好带领干部和村民走出了易地办企业的路子,实行了第三次创业。在外地征地、租地350亩,其中250亩为工业用地,先后办起了28家企业,引进多家有相当规模的制鞋及制鞋机械的台商、港商,开辟工业一条街,拥有厂房、商场、旅游业、饮食、写字楼、学生公寓等,用100亩地主要发展“三高”农业。
' n# }( [6 Y4 Xtvb now,tvbnow,bttvb  2008年,全村固定资产超过18亿元,总收入达5.9亿元,纯利润1.5亿元,上缴税金2 000多万元,村集体分配资金6 300多万元,人均3.8万元,每年都投入2 800万元资金,兴办村集体福利事业。
# q0 A# B' A8 l: ~7 G5 f8 `. \  2009年,按城市整体规划进行城中村改造,筹划投资22亿元,建造64万平方米的新住宅和商铺。
4 j& a) |, J3 E- \- E/ {6 I) J* T  近20年来,杨箕村不但为村民安排就业,还在异地兴办企业、发展农业,解决1万多人就业问题,并长期挂钩帮助多个贫困村。
0 C) d/ A7 b1 P3 _0 ITVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  张建好在长期的工作中体会到,人要有文化才能在竞争中取胜。1987年,她带头攻读大专、本科,晋升为经济师,还到美国进修。从1990年开始,送村领导和各企业的主要管理人员到大专院校读书,全部获取大专文凭。同时,在40岁以下村民中,全部普及高中教育。为了解决村民的就业问题,还举办各种技能培训班,使村民树立了自立观念,给他们创造了良好的就业机会。村里还兴建杨箕小学、幼儿园、托儿所、老人乐园、敬老院、卫生所、青年文化室等福利设施。
( h* g7 d, v! i" _. R4 N/ s5.39.217.77  张建好曾荣获全国“三八”红旗手、全国优秀女企业家、全国劳动模范、中国十大女杰等荣誉称号。中共十五大代表。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。3 n6 f' T7 a1 s9 R$ j
            

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