frh0514

不看都不知道有这样一件事~
& G, Z' G+ `8 jtvb now,tvbnow,bttvb深感中国大陆的保密工作做得太好了~

sunkist123

真的猛士，敢于直面惨淡的人生，敢于正视淋漓的鲜血。这是怎样的哀痛者和幸福者？然而造化又常常为庸人设计，以时间的流驶，来洗涤旧迹，仅使留下淡红的血色和微漠的悲哀。在这淡红的血色和微漠的悲哀中，又给人暂得偷生，维持着这似人非人的世界。我不知道这样的世界何时是一个尽头！
& m( ^7 t, H* ~% X1 Q; y公仔箱論壇人类的血战前行的历史，正如煤的形成，当时用大量的木材，结果却只是一小块，但请愿是不在其中的，更何况是徒手。
' v% d6 N3 s  }9 }, |------魯迅

inyu

想改变。。。话难唔难话易唔易

gztvb

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9 g) X) t  [7 v各位會員，妳們在emule搜索裏搜索“六 四”（不要搜索“六四“，這樣會搜不到這個源，註意中間有壹個空格，然後搜索結果裏顯示最多可用源的鏈接就是了。

youli2188

呵呵 不错 看了有点感悟

jux8888

您们懂得！我是大陆人！

patpat91

什么是民主，？！你们真的懂？如果现在中共没了，中国一定大乱，人民只会生活在苦难中。各位别老在这说什么民主，你们只是不知所谓的人！
6 i- b# S% O- ~9 g公仔箱論壇没有中共就没有今天的中国，看台湾所谓的民主，还不是一个样，民主真搞笑

summerkey6

学子们的冤魂永远不能原谅，不能原谅某党的残酷，但他们也无法原谅学生领袖们的私心和临阵脱逃。

lenway

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tvb now,tvbnow,bttvb: s' Q" M7 b6 P5 Z) f) ?& s

什么是民主，？！你们真的懂？如果现在中共没了，中国一定大乱，人民只会生活在苦难中。各位别老在这说什么民主，你们只是不知所谓的人！tvb now,tvbnow,bttvb9 Y" l: E5 n, M# b: k  ^: d
没有中共就没有今天的中国，看台湾所谓的民主，还不是一个样，民主真搞笑 ...
3 G& ?- _" U$ Z. a: k) p公仔箱論壇patpat91 發表於 2012-11-6 04:00 AM

. ~2 m- X2 k1 g7 P; x公仔箱論壇你不懂什么是民主？我告诉你很简单，还权于民、全民共享政治权利。苏共没了20多年，俄罗斯现在会乱吗？德国柏林墙同样倒了20多年，德国会乱吗？* @$ w$ w" A0 y) l* l

8 ~# A% o; _0 @/ c9 L0 V2 g  G8 }公仔箱論壇
& X0 C0 ?/ q' T( _9 u; W4 ?公仔箱論壇没有中共就没有今天的中国。你说得对，今天的中国，贫富差距空前绝后，贪腐程度旷古历今，社会矛盾如火山随时爆发，中共也从革命党变成赤裸裸的利益党。
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在改革以来的利益化大潮中，私人领域的自利自私和物欲横流仅仅是小菜，而把公权力变成权贵集团牟取私利的工具的化公为私才是盛宴。在最不应该私有化的公权力领域恰恰是化公为私的重灾区，最大示范效应恰恰来自权贵阶层毫无节制的贪婪。也就是说，政治权力私有化支撑着经济上的权贵私有化，公权和公益统统变成牟取私利的工具，作为公权力的党权、军权、政权和法权，作为社会公器的媒体、教育、医疗和社会保障，全部变成特权集团牟取个人利益最大化的私具。tvb now,tvbnow,bttvb' `: b1 w' u4 z% M

7 |* y1 ?( B  o% p" d1 ^- Z7 m5.39.217.77 一切向钱看
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5 T5 r* ?: }" X. p6 N. g公仔箱論壇利益党的第一特征是党国整体利益的空壳化而权贵个人利益的实心化。跛足改革造就出从中央到地方的大大小小权贵利益集团，而党中央所代表的党权整体利益则越来越部门化和地方化，最终落实为家族化和个人化，即利益分赃最终要量化到一个个具体的权贵家族及个人。5.39.217.77- ~. V0 j# I! E  a4 Z2 _8 R1 L
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   利益党的第二特征是权力关系和决策方式的利益化。自改革开放以来，特别是六四之后，虽然独裁依旧，但寡头集团的统治并不狂热，实用主义代替了理想主义，基于利益至上计算的技术统治代替了基于乌托邦狂热的政治动员，而且独裁理智对统治成本的计算越来越精细。中共通过对权力的交接和分配的体制的自我调整，使中共高层的权力格局及其决策机制有所变化。一方面，个人极权变成寡头集体决策，寡头之间自然要进行讨价还价的交易，其决策必然要兼顾左中右的平衡，从而形成党国密室内的各寡头之间的权力制约。另一方面，定期交接班机制代替了权力终生制，形成代际之间的互补互救，每一代接过最高权力的新权贵，仅仅出于收买民心和巩固权力的需要，也会对前任执政的弊端作出某种权宜性的补救，从而使独裁统治具有一定的灵活弹性和纠错功能。
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   另外，从官僚们的个人从政激励上看，"无私忘我"变成"利欲熏心"，乌纱帽主义代替了理想主义，利益效忠代替了政治效忠。效忠是为了利益，升官是为了发财，跑官买官卖官一条龙作业，以权谋私的腐败已经变成了通行于中共官场的潜规则（权力寻租、挥霍浪费和包二奶），以至于，2004年２月出台的《中国共产党纪律处分条例》，不仅有大量针对经济问题的处罚规定，而且不得不把"包养情妇"列为惩罚条款。
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   同时，基于统治成本的计算，中共在面对西方国家时不仅学会了用利益交换代替意识形态的对抗，也是学会了"伪善"， 学会了与西方政要勾肩搭背。比如，在人权问题上，中共学会了与西方国家进行定期对话，学会了通过逼迫著名异己分子流亡而达到一箭双雕的目的：既放其一条生路，以讨好国际主流社会和降低国际压力，又清除了直接的政治对手，在国内民众中贬损了异己人士的道义形象，避免了制造具有道义感召力和国际知名度的民间英雄，从而削弱了民间反对力量的社会凝聚力和动员力。 TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。1 j. J6 O3 c: [# Z, |- l2 v; ]% H+ n1 c

7 V( q$ ~& t4 M8 }5.39.217.77TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。. ?  l, l5 v% I
   总之，利益党对统治成本的精打细算代替了不计成本的任意粗放，官员个人对自身利益最大化的贪婪代替了为党国利益的无私奉献，所以，利益党的统治必然是极端机会主义的统治，机会主义又必然使今日中共独裁呈现出模糊多面的特征，混沌灰色代替了黑白分明，政策的不断调整代替了走极端的一条道跑到黑，官员的灵活多变代替了僵化的千人一面。除非遭遇非常时刻或由于过度的权力恐惧而作出疯狂的决策，否则的话，它已经极少采取公开化的运动方式，而是越来越黑箱化、双面化。尽量避免可能引发危机总爆发或可能带来全局性灾难的极端，提高了应对国内外危机的权宜性能力。
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   利益党统治的极端机会主义性质，恰恰表征着独裁政治的末日景观--制度本身的漏洞百出，统治的合法性及其效力的迅速流失--统治者和被统治者基于惟利是图的权宜性合作。小康承诺购买到的效忠，恰恰是烂透了的灵魂，在利益至上的驱动下，几乎没有一个官员是清白的、没有一分钱是干净的，没有一个字是诚实的。所以，中共的这一切手段，都是独裁者维持最后统治的权宜之计，根本无法长久支撑这座已经出现无数裂痕的独裁大厦。 （引自刘晓波《从革命党到利益党》）
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( z9 c8 ~9 S4 Z) J* n' ktvb now,tvbnow,bttvb公仔箱論壇  p/ p" s/ a: D. _; }& C
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台湾的民主有问题吗？问题在哪？请你指出！
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8 U$ M' _. d% l$ r9 y4 ]( `# A你做惯奴才是你自己的事情，但请不要把你的观点绝对化！我虽然不同意你的观点，但我仍然会尊重你发表意见的权力。这个就是民主之一！

狼城蕃茄

你看看你们的那些所谓的学生领袖吧，他们都逃到美国了。可以说是回家了。
) \* I1 L% i% U. O- ^5.39.217.77时间长了，大家就可以看清楚，这个所谓的64，其实就是美国佬利用中国无知的学生策划出来的一场动乱。
/ q: i. r6 a+ O5.39.217.77中国共产党的镇压是正确的。0 v0 r9 M& J3 V4 C. Z
中国共产党为了建立这个新中国，他付出了多少代价你们又知道吗？公仔箱論壇7 P" v1 _8 U% E1 y
人家死了的是几百上千万的战士才换来的新中国。
0 G  W" x) U) L& A! p/ @公仔箱論壇是你们那几千个或几百个所谓的民主人士就可以推翻的吗？

枷蓝

中共只不过是苏共的分支，说白了就是篡政，篡权，篡军。

cyfren

六四拒屠殺 28軍被中共消聲匿跡
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圖：此照片為1989年夏244團北京戒嚴時，28集團軍政委張明春（前排左三）在師政委俞深盛（前排左二）的陪同下，與部分團領導合影。前排左壹：團政委任宗剛；前排左四：團長彭照杉。後排由左至右依次為：二營營長徐福利；幹部科長王國誌；壹營政教張立桂；幹部股長田學東；參謀長牛正道；壹營營長姚立華；政治處副主任趙貴春；幹部處幹事李敏。（網絡圖片）TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。- V, n+ b- k( O+ R( s0 M
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壹九八九年北京戒嚴時，第二十八集團軍隸屬北京軍區，軍部駐地在山西省大同市，部隊代號是五壹三六壹。何燕然少將任軍長，張明春少將任軍政委，杜東海少將任副軍長，楊惠川大校任軍副政委，邱金凱大校任軍參謀長，蘇雲大校任軍政治部主任。 TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。0 M: x8 z* ~1 C: y6 {
第二十八集團軍是首批奉命進京執行戒嚴任務的部隊，但在中國官方有關“平息反革命暴亂”的宣傳資料中，該集團軍不見蹤影，被中共當局和鄧小平，楊尚昆等人視為表現最差的壹支部隊。該集團軍沒有所屬部隊被中央軍委授予榮譽稱號或記功，也沒有官兵成為“共和國衛士”。0 V% R3 v) w' i
壹、受阻於木樨地橋頭
7 |! f8 C* `4 @( [5.39.217.77壹九八九年五月十八日，第二十八集團軍接到進京執行戒嚴任務的預先號令。軍長何燕然，軍政委張明春，軍參謀長邱金凱等人組成集團軍前進指揮部，率領進京部隊。翌日，該集團軍進京部隊全副武裝，乘坐裝甲車，軍用卡車，吉普車，沿京原公路（北京市──太原市）向北京開進。
0 x8 U& D- a& y9 g6 V六月三日，第二十八集團軍接到戒嚴指揮部命令：部隊立即向天安門廣場開進，參加清場行動當天傍晚，在軍長何燕然，軍政委張明春率領下，全體官兵全副武裝乘車從北京市延慶縣臨時駐地出發，向北京城開進。壹路上不斷受到民眾的強力阻攔，開進艱難，行動遲緩，沒能按預定時間進入北京城。+ ]& {% s# r$ ]& c# K4 c
六月四日清晨，部隊車隊才進入北京城，沿西長安街向廣場進發。這時，廣場清場行動已結束。由於第三十八集團軍於六月三日夜晚至六月四日淩晨在西長安街大開殺戒，加上坦克師剛在六部口制造了追軋學生撤離隊伍慘案，數萬憤怒的民眾聚集在西長安街上抗議，源源不斷地有民眾聞訊趕來聲援。tvb now,tvbnow,bttvb0 g+ G; w& ]+ @9 ~
第二十八集團軍車隊抵達西長安街木樨地壹帶，時間大約是六月四日清晨七點鐘，正遇上抗議高潮，男女老少悲憤不已，部隊車隊陷於人海之中，停滯不前。
- T5 p  |; `+ V3 _+ [公仔箱論壇西長安街上血腥鎮壓後的景象令官兵們感到震驚，處處可見路障，但大都已被坦克，裝甲車軋扁，或被沖撞得東倒西歪;焚燒過後的公共汽車殘骸四處分布，磚石碎塊遍地；道路兩邊的樓房墻上彈孔累累，地鐵站的玻璃上也有許多彈孔，不少玻璃碎裂了。
! w! F& G, R5 r0 i" E( j5 W3 k& ~9 N公仔箱論壇第二十八集團軍先頭團的車輛受阻於木樨地橋頭西側地段，起初曾經試圖突圍，但未成功。清晨七點鐘過後，開始有憤怒的民眾焚燒裝甲車，幾輛裝甲車被點燃。壹群民眾爬上壹輛裝甲車，揭開蓋子，叫車內的官兵出來，但官兵不肯聽從，十幾個民眾將官兵壹壹拽出來，另有壹些民眾擁上去毆打，官兵拼命逃跑，壹些民眾緊追不放。公仔箱論壇7 a7 H6 r" q0 t' H$ z" B2 _& [2 }
在場學生站出來阻攔，高喊：“不要打不能打！”並與壹些市民組成警戒線，形成壹個“保護圈”，讓官兵們集中坐在其中，這些學生和市民壹面阻止人們毆打官兵，壹面向官兵講述發生屠殺情景，驚魂甫定的官兵默默傾聽學生和市民的悲憤敘述聽著聽著，有的官兵終於忍不住插話說：“真想不到是這樣，真是太慘了！”
0 q* F* g5 F0 I4 B其他裝甲車，軍用卡車上的官兵基本上沒挨打，壹些官兵下車後很快進入了學生和市民自動形成的“保護圈”。很多槍支落到了民眾手裏，卸掉子彈夾後交給在場的學生，學生又還給“保護圈”中的官兵。5.39.217.776 c6 i# k: ]$ L2 m9 @
圍堵的民眾數不勝數，龐大的部隊車隊雖然延續好幾裏地，但仍陷入人海之中。民眾不分男女老少，將每壹輛軍車團團圍住，紛紛敘述軍隊屠殺情景，許多人泣不成聲。壹開始，官兵們大多不相信發生屠殺，強調“人民軍隊絕不會向人民群眾開槍”。於是，壹些年輕人跑到附近的復興醫院，高喊著：“要血衣，要血衣，二十八軍官兵不相信軍隊會向群眾開槍。”復興醫院是收留死傷者最多的醫院之壹，醫院從裏到外，血跡斑斑。
! b' ]) M+ [; ?3 o二、整個部隊失去控制4 p) h9 `8 _% D6 C  S% k0 l
人們將從復興醫院拿到的血衣展示給官兵們看，血的事實震撼了整個二十八集團軍，軍心渙散，許多士兵氣憤地撕掉領章，扯下帽徽，有士兵把槍支扔進護城河。靠近木樨地立交橋有七，八十輛軍車，官兵全都下了車，棄車而不顧，傾聽民眾述說，整個部隊失去控制。
; w( L1 g( Z) m: L: @( j! O- x* q+ @5.39.217.77上午十點鐘左右，憤怒的民眾又開始焚燒裝甲車和軍用卡車，官兵們不但不予以制止，甚至有官兵主動傳授快速點燃裝甲車的方法。被點燃的裝甲車，軍用卡車越來越多，壹時間，從木樨地到軍事博物館的路段上火光熊熊。第二十八集團軍總共被燒毀了七十四輛軍車，包括三十壹輛裝甲車和二輛通訊電臺車，是軍車被燒最多的壹支戒嚴部隊。, ~( `6 Z, f6 X5 r9 Z
約中午十二點三十分，戒嚴部隊指揮部總指揮劉華清指令空軍司令員王海派遣壹架軍用直升機，飛到木樨地至軍事博物館路段上空，用高音喇叭向停滯不前的第二十八集團軍部隊呼喊：“軍委首長有令，軍隊不能受阻，受阻堅決反擊！”
/ C2 g* s* H5 X公仔箱論壇這實際上是在下達開槍命令。軍用直升機盤旋不去，重復廣播中央軍委命令，但第二十八集團軍部隊置之不理，沒有再前進壹步。民眾與官兵相處得越來越友好，交換了許多情況，壹些官兵打開槍膛給民眾看，裏面沒有子彈。不少民眾主動給官兵送來了食物和飲料。
8 o. V0 K' P- e到了下午五點鐘，第二十八集團軍部隊全部撤走了，有壹部份撤入了附近的軍事博物館。在所有的戒嚴部隊中，第二十八集團軍是唯壹壹支成建制沒有抵達上級所指定的戒嚴執勤位置的部隊。
: \: H" t. U/ [' ~" [三、消極抗命：集體承擔責任tvb now,tvbnow,bttvb# M7 s/ ~2 k$ r8 M+ X+ b! |5 x. b
第二十八集團軍是在軍長何燕然，軍政委張明春帶領下消極抗命的。“六四”事件後，中共當局對第二十八集團軍進行了歷時半年的清查整頓。壹九八九年十壹月，軍壹級指揮官均被調離野戰軍部隊，何燕然降職調任安徽省軍區副司令員，張明春降職調任吉林省軍區副政委，參謀長邱金凱調任貴州省軍區參謀長。5.39.217.77; W; L% [& ~: K1 Q. V* ~
相較於第三十八集團軍軍長徐勤先，何燕然等人所受處分顯然較輕，原因主要有二：其壹，徐勤先是以“抗拒執行命令”的罪名處罰，何燕然等人則是以“執行命令不力”的理由處分;其二，徐勤先獨自承擔責任，第三十八集團軍無人與他分擔責任，何燕然等人則是集體承擔責任，整個集團軍領導層扛起責任，無人推卸責任。
5 V7 y9 V. k3 s6 }tvb now,tvbnow,bttvb目前所知，在清查整頓過程中表現不佳的軍、師級軍官只有步兵第八十二師師長林尊龍，後來升任第二十七集團軍參謀長。
3 H+ J$ G) y+ @. X公仔箱論壇（來源：動向雜誌）0 K: B; K% _6 F! q9 a0 h6 T

( I9 q/ C* n$ `0 ^1 e5 ~1 x5.39.217.77

zhouquan1008

首先，对逝者应该尊敬。无论如何这些人都不是仅仅为了自己的利益死的。中国从孙中山开始，都是要建立民主的新中国，包括中共起初号召民众的的旗号也是“推翻独裁，建立民主的国家”，所以请不要侮辱他们“无知”，“受利用”，和“被镇压是正确的”。

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据了解韩国济州岛死亡几万人事件中民主的美国调美军参加了

vincentjdr

没亲历过，都是一些单方面批评共产党的，其实，我想说，要治理一个人口十几亿的国家，甚至有一半左右的人是文盲，在当时的情况下，民主。。。对当时的中国来说，是不是太早了？！共产党也不容易呀，唉