談毛主席，談中國革命，談中美關系tvb now,tvbnow,bttvb/ q. W0 Z' N4 Q0 U, D4 q2 }$ W, ?. }
李敦白：中國夢是“咱們的夢”
3 Z5 J* K( |( h$ W □ 環球人物雜志駐美國特派
! P3 n8 X1 A x9 i# rTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 李敦白的名字對於中國的年輕人來說可能有些陌生，但在上了年紀的人眼里，這位美國人可是大名鼎鼎。他曾在中國生活、工作35年，與毛澤東、周恩來、朱德等中國共產黨的領導人交往甚密，被稱為“躋身中共高層核心圈的美國大兵”。 q9 [: b- @5 E, y7 w4 v8 p
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前不久，92歲高齡的李敦白和夫人王玉琳在美國阿拉巴馬州出席一次論壇，並接受了本刊記者的採訪。對半個多世紀之前發生的事情，他依然記得每一個細節。更為可貴的是，李敦白並不是一個生活在回憶中的人，對於中國的現實情況，也有著獨到的看法。
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揣著路條，能吃面條
( ~' o' n+ i8 S% s" Ntvb now,tvbnow,bttvb 1945年9月，二戰的硝煙剛剛散盡，李敦白和他的戰友們來到昆明，擔任美軍軍法處的中文專員。這份工作使他接觸到中國社會不同階層的民眾，漸漸看到國民黨的腐敗，對傳說中廉潔並且充滿理想的中共產生了強烈的好奇心。1945年11月，在昆明的美軍完成了它的歷史使命，李敦白本該複員回國。可此時他由於與中共地下黨員頻繁接觸，“完全被中國迷住了”。他決定留下來，並想方設法到美軍的上海陸軍總部工作，還與上海的地下黨“接上了頭”。後來，在宋慶齡的介紹下，他轉到聯合國救濟總署駐華辦事處工作，隨後又前往張家口協助新華廣播電台開辦英語廣播。1946年9月，他啟程去了延安。5 R1 D9 [9 n' d
1 ~3 C; e9 j9 S$ L% m公仔箱論壇 “我是在傅作義部隊襲擊張家口前幾天動身的。”李敦白對本刊記者回憶說。臨走前，他去向晉察冀解放區司令員聶榮臻告別，聶榮臻給他寫了張條子，大意說，這是李敦白同志，我們的美國朋友，希望沿途軍民提供一切必要的幫助。“聶榮臻簽了字，還蓋上了大紅戳。我靠這個條子得到很多幫助。每到一個村子，當地的幹部看到條子，就很熱情的給我煮面條吃，找地方住。”
8 G+ k# s& F. N" C3 JTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5.39.217.773 R/ M6 P0 x5 [: L/ E7 X, L K+ O
一路上，李敦白偶爾騎馬，但大部分的路途都步行完成。他從張家口出發，途徑4個省，突破封鎖線，渡過黃河，走了45天，在10月到了延安。“雖然長途跋涉，但我很興奮，一點不覺得苦。”TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。- }8 m% X: [4 w0 }/ h& ?9 D
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李敦白到達延安時，剛好趕上一個星期六。他在拜會了時任中宣部部長的陸定一後，碰到了當時的中央青年團書記馮文彬。馮文彬告訴他，每個星期六晚上都有舞會，可以帶他去。就在那天的舞會上，李敦白第一次見到了毛澤東。當時，舞會上還有朱德、劉少奇和江青。
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0 C$ T) \" M- a& ^% M “我們推門進來時，毛主席正在跳舞。他看到我，就停了下來。”李敦白回憶說。在簡單地介紹後，毛澤東握住他的手，說“歡迎一個美國同志來參加我們的工作”。隨後，毛澤東和他找了靠牆的椅子坐下，第一句話就說：“如果你同意，我安排個時間，你到我那待一兩天，和我談談美國。”李敦白說自己也不是什麼專家，不知道主席想不想聽，毛澤東爽快地說：“你就跟我談美國，一切我都願意聽。”公仔箱論壇8 M6 O- t0 \8 R3 I
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後來，李敦白來到毛澤東的住處，倆人談起話來。李敦白注意到，毛澤東是個非常虛心，而且有禮貌的人。“聽我說話時，他總是聚精會神。後來年長一些的朱總司令來了，他起身非常客氣地打著招呼──總司令來了，請坐。”6 L0 ?5 ?, Y6 p1 L# ^5 \
+ L$ Q% b( b5 K% H6 ^公仔箱論壇 在延安，李敦白擔任新華總社的英語專家，負責翻譯和修改稿件。他認為，自己在為這個古老的國家的巨變留下記錄，就打消了回美國的想法。同時，經李先念、王震介紹，中央書記處五大書記直接批准，他加入了中共，成為了當時中共唯一的外籍黨員。
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( t5 x$ o8 y# J5 P& h" V0 S 解放前，李敦白經常見到毛澤東。毛澤東在他眼中，是個能虛心聽取意見的人。有一次，毛澤東和李敦白對美國工人階級革命產生了不同看法。“毛澤東和斯大林當時有相同的分析，認為二戰之後，美國會再次發生經濟危機，美國工人會趁此起來鬧革命。”李敦白說，“我跟他說我有不同看法。經濟危機對於美國工人階級不是好事，而是災難。在危機中，工人階級的組織會瓦解，因為他們沒有堅強的領導。我們兩人意見不同，但那也沒什麼關系。”/ w* @ F7 j9 e$ ~
' N2 Z0 O( W a: h. `/ I; \tvb now,tvbnow,bttvb “作為一個革命者，我太差了”TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。% V8 b# f9 J; _
遺憾的是，留在中國的李敦白沒能躲開時代的旋渦，曾兩次被投入監獄，先後被監禁16年。
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1949年，新中國成立在即，李敦白卻被關進了監獄，而且一關就是6年多。當時，蘇聯認為，在莫斯科幫助編輯《莫斯科新聞》的美國左派作家斯特朗是“美國間諜”，在世界上布下了大範圍的情報網，李敦白受她領導，負責收集中國的情報。蘇聯逮捕了斯特朗，並通知中共把李敦白抓起來。( n' t* r2 t7 ]) [) s( _
$ L0 F2 Z4 a, Q3 l1 ]3 n+ U5.39.217.77 “我是一個共產黨員，為什麼會受到懷疑呢？”這是李敦白當時思考的問題。“我認為，作為一個革命者，尤其是作為一個參加中國革命的人，我肯定太差了。要不然，別人為什麼會懷疑我。”他當時想到的解決辦法就是，繼續提高自己，把自己鍛煉成一個思想科學化、革命化和純潔化的人。“我對自己說，接受審查是我的任務。別人有上戰場的任務，有工作的任務，我有接受審查的任務。不管別人怎麼看我，我就這樣看自己。我利用在監獄的機會努力學習，提高認識。我相信，如果我能從監獄出來，有更高的認識，那就更好了。”
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1953年，斯大林去世，大量的錯案也得到了平反，“斯特朗國際間諜案”也在其中。1955年4月，李敦白結束了監獄生涯，毛澤東和周恩來都鄭重向他道了歉。1964年1月，毛澤東宴請包括李敦白在內的外國朋友時，對李敦白說：“你被牽扯到她(斯特朗)的案子，我們犯了一個很壞的錯誤，你是個好同志。”出獄後，李敦白選擇了到缺少外國專家的廣播事業局工作，主要負責對英語廣播稿件進行潤色、把關，還參加了《毛澤東選集》的翻譯、定稿工作。8 k% R6 C+ q0 J" d+ X& y
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然而好景不長。“文化大革命”開始後，李敦白沒有聽從朋友的勸告，投入了中國的政治紛爭。最終，於1968年再次入獄。第二次入獄時，李敦白唯一獲准帶進監獄的只有一本《毛澤東語錄》。“我下了決心，越是關在監獄，信仰就要越強。我經常默念夏明翰的就義詩：砍頭不要緊，只要主義真……我的注意力都在這一點上，如果我太關注個人，可能活不到從監獄出來的那天。”
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毛澤東思想是筆巨大財富公仔箱論壇; ]$ G3 J: [4 f
在獄中，李敦白對於毛澤東和他的思想有了更深刻的理解。“毛主席做了別人做不到的好事。他解放了中國，建設了統一的國家。這個國家進行了宏大的社會改革，農民分到了土地，知識分子也變得更有地位。人民當家做了主人，中國人的腰桿直了起來。”在李敦白看來，毛澤東的有些政策操之過急，比如大躍進、“文化大革命”，但毛澤東思想不僅不能否定，反而應該更認真地學習。“毛澤東的觀點、立場和方法，對於中國來說是筆巨大的財富。而且，這筆財富在世界其他地方都找不到。”5.39.217.778 y0 T3 B' G0 P% F- k- f
( K6 a. I: R6 B/ u1 u9 v* H# R, p4 S0 p 說到這里，李敦白反問記者，解放戰爭為什麼能取得勝利？“我在昆明的時候，和國民黨第五軍住得很近。他們的軍人吃得白白壯壯的，而且訓練很系統，按道理說，這樣的部隊會打仗。”李敦白說。隨後，他比較起了解放軍。1946年11月，他看到王震率三五九旅從陝南回延安時，很多戰士就像小孩子，因為農民分到土地，就讓兒子參軍了。一個班10個人左右，大概就4個人有布鞋，其余的都穿著自己編織的草鞋。一個班里，也只有四五個人拿著步槍，其他人都是紅纓槍和大棍子。和國民黨部隊相比，共產黨軍隊能打勝仗，關鍵在於思想路線對頭，“共產黨有一套科學思想，集中起來說，就是實事求是。”tvb now,tvbnow,bttvb' c% c* n* |& n# O/ I5 L
2 k3 E& C+ f6 UTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 李敦白跟記者舉了一個例子：1947年前後，黨中央發布了關於新解放區土地改革的40條指示，他受命把這些翻譯成英文。其中，第四十條指示是毛澤東親筆寫的，李敦白看不懂毛澤東的毛筆草書，就請人來解釋。對方告訴他，這一條說，如果縣區村里的同志想破壞這40條指示，最好的辦法就是在工作中，一字不改地照搬執行，這肯定要失敗。毛澤東的言外之意是，在執行指示時，一定要研究當地的情況，具體執行。
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1977年11月，李敦白被釋放出獄。他沒有再回到廣播事業局，而是先後在新華社、社科院擔任顧問。1980年3月，李敦白偕妻子兒女回到了闊別35年之久的美國。在美國，李敦白在北卡羅來納大學教了6年的毛澤東哲學。最近幾年，他又在華盛頓州的太平洋路德大學教書。“學生讀《實踐論》、《矛盾論》和《論持久戰》的節選，他們的興趣大極了。這些東西很有價值，應該學，中國人如果自己不學，就太沒道理了。”李敦白對記者說。tvb now,tvbnow,bttvb- Q- W n2 `5 p
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中國夢是“咱們的夢”
; M5 u) p. f1 `' T& r 談到當前中美關系，李敦白認為，中美將最終建立新型大國關系，但不會一帆風順。李敦白說：“實際上，現在中美的關系也不壞，只是相互有些猜疑。不過，每一屆美國總統總是會使兩國關系前進一些。有些總統，在競選時大罵中國，上台以後就得面對現實。”3 I6 d9 J) z C
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對於美國是否會遏制中國，李敦白說，美國知道中國的發展和強大是定局，是改變不了的趨勢。美國的官方立場是歡迎中國發展，但他們希望中國的發展不要對美國形成太大的競爭，尤其是軍事威脅，“兩國之間不信任的關鍵問題就在這個地方，美國擔心中國強大之後會進行對外擴張。當然，我個人看這種擔心純屬多余。”
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李敦白對中國新一代領導集體也很關注。“‘中國夢’的提出很重要，是對中國年輕一代提出的一種理念，一種理想和奮斗目標。”李敦白說。在他眼里，和美國夢相比，中國夢更有自己的特點。“美國夢基本上是‘我的夢’，中國夢則是‘咱們的夢’；美國基本上是個以自我為中心的社會，中國是以我們、我國為中心的；美國夢就是說我要有一個好房子、好工作、好家庭，和國家怎麼樣沒太大關系，中國夢說的是國家發展進步了，每個人也會發展、進步。”tvb now,tvbnow,bttvb; h d9 Q' L5 K; c
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對於中共正在開展的群眾路線教育實踐活動，他很贊賞：“群眾路線實際上就是民主。民主不是一個形式的問題，更不在於是不是多黨制，而在於能不能真正反映老百姓的要求，民主的主要精神就是老百姓能自由表達自己的需要。”他很認可毛澤東以前講的“中央就是個加工廠”，這能把老百姓的要求集中起來，然後再作為政策回到群眾中去。“這個精神，其實就是民主。”與此同時，李敦白認為美國的民主問題還很多。“美國人不缺乏個人自由，但在大的方面，美國民主可憐得很。美國打了那麼多仗，每次都有很多人反對，不還是照樣打？”
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對於不少學者希望中國能採取和美國相同的經濟政策，李敦白嗤之以鼻。“還好中國沒學美國在財政、金融上的政策。美國經濟還是老牛拉破車。現在5000多萬美國人生活在貧困線之下，貧困率18%。這還不能說明問題嗎？”( t) C7 @$ Z" @- E" Q' e5 ?
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幸福的“年輕人”
7 ~3 s8 P- a0 |6 c6 t8 y& E9 K" W8 I 李敦白和中國的緣分不僅在於他在中國長期的生活和工作，更在於他娶了王玉琳這樣一位中國太太。1955年，首次出獄的李敦白在廣播事業局工作，王玉琳是局長秘書。在辦公室里，李敦白初遇王玉琳就一見傾心。自此，兩人經常約在一起看電影、逛街。有一天，李敦白寫了一封求婚信，偷偷放在了王玉琳桌上。沒想到第二天上午，王玉琳一臉嚴肅地來到他的辦公室，在桌子上放了張紙，一句話沒說就走了，李敦白嚇得頭都不敢抬。他看那張紙上寫著：“李敦白同志，我從來沒有想過你提出的那種關系，既然你有這種想法，我只好停止我們之間的個人關系。”tvb now,tvbnow,bttvb0 S, Y: C# h0 ]: f; O: b
2 n& L$ _: T! {公仔箱論壇 心一下子涼了的李敦白突然發現，下面還有兩個字“又啟”：我昨天答應你，今天下班後，一起逛中山公園，我當然要遵守諾言。下班後，李敦白陪王玉琳逛公園時，再次鼓起勇氣求婚，王玉琳居然同意了。如今，提起那段經歷，李敦白笑著對記者說：“她很頑固。”
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然而到了1956年結婚前不久，新華社老社長吳冷西專門請李敦白吃了頓飯，說服他不要和王玉琳結婚，理由是“你倆文化傳統不同，你愛莎士比亞，她愛京劇”。說到這里，王玉琳笑了，埋怨李敦白“老記得這個事”。. D" X* r; q6 G% J" l" n
0 A0 f/ U2 j/ M, ntvb now,tvbnow,bttvb 從結婚到今天，兩人已經攜手走過了57年，老伴王玉琳也已經80歲了。“文革”期間，王玉琳因為不願揭發李敦白而進了五七幹校，吃了不少苦。1980年，王玉琳又陪著李敦白回到了美國，當時李敦白59歲，王玉琳47歲。tvb now,tvbnow,bttvb5 q9 E4 g6 j2 b6 m" N
4 h0 E+ R! O6 N. l公仔箱論壇 初回美國，夫妻二人兩手空空，輾轉於美國多個地方，生活很不容易。後來中國的外國專家局曾邀請他們再回中國，但老兩口婉拒了。最開始，李敦白在一家咨詢公司任職，後來成立了自己的咨詢公司，取名“李敦白有限公司”，自己是總裁，老伴是副總裁。“以前在廣播事業局，是同一單位，不同部門。到了美國以後就一塊兒了，一起做咨詢。”李敦白幽默道。5.39.217.77! B+ r# Q% I. u6 |! v. s. Y. _
$ `. ~( f5 R; |4 Ztvb now,tvbnow,bttvb 夫婦兩人育有三女一男。如今，大女兒在中國主管咨詢公司的業務，二女兒在北卡羅來納州當醫生，小女兒在西雅圖當工程師。最小的兒子現在也在中國，任一家美國公司大中華區總經理。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。, _; U/ E* t; Q7 x& G; Z8 n3 x
/ `; S. D) F3 j' S( ] 李敦白夫婦的子女都是出生、長大在中國的。兒子到美國時15歲，曾在中國學了一身武術功夫，到美國之後，暑假還去少林寺學武術。當美國同學問他是中國人還是美國人時，他說，平時是美國人，打仗時就是中國人。
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- |; k j: O; \' e% u 有了幸福的家庭，李敦白過得很開心。老伴每天要在自家的花園里走上半個小時，年事已高的李敦白也每天在跑步機上鍛煉。而且他的作息習慣也是通常年輕人才有的晚睡晚起。
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身體硬朗的李敦白，心態也年輕。王玉琳告訴記者，每當蘋果公司推出新的產品，不管是手機、電腦還是平板電腦，老李必須當天就得拿到手，“我家這個老先生，趕先進、追潮流是第一。”被揭了老底的李敦白有點挂不住，用腳動了動王玉琳，轉頭和記者說：“技術嘛，新的好！”記者看到他拿起手機，撥號碼、按鍵盤也和年輕人一樣麻利。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。: N# ?* H: W) g% }* c: _
" W. X. B; M. c4 y% W 如今，李敦白夫婦住在華盛頓州西雅圖附近的福克斯島上。當然，李敦白一刻也沒閒著，除了給客戶做咨詢之外，他還兼顧著教課、演講和寫作。1993年，李敦白曾出版自傳《紅幕後的洋人：李敦白回憶錄》。現在，他又在寫一本新書，打算以他16年的監獄生活，來談談個人思想修養。看來，這位“年輕人”對未知的明天依然充滿了熱情。 |
發表於 2013-12-14 04:31 AM
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