標題:
[中國內地]
清華副教授：房價下跌不好 100萬房子變50萬抑制消費
[打印本頁]
作者:
chnluer
時間:
2014-6-29 07:42 AM
標題:
清華副教授：房價下跌不好 100萬房子變50萬抑制消費
吳斌珍1977年生，清華大學經管學院經濟係副教授、清華大學財政稅收研究及清華大學經濟社會數據中心研究員。2006年，畢業于美國威斯康星大學麥迪遜分校，經濟學博士，研究領域包括公共經濟學、發展經濟學、應用微觀經濟學。2012年，吳斌珍與清華大學經管學院史帶經濟學講席教授李宏彬合著論文《Income inequality，consumption，and social-status seeking》獲第四屆麥肯錫中國經濟學獎。
, Q: n' a' W: v3 t& _
) b% T6 @2 F) E6 {公仔箱論壇
公仔箱論壇( [0 q& Q8 X; D; O; Z3 Q2 b1 _
核心觀點
. x) w/ ]# J9 d1 W5.39.217.77
T1 p7 c% g M. a
在經濟下滑時，通過提高社會保障來增加
消費
，基本是不可能的。刺激
消費
不是一個單一的工程，是一個系統工程。
: E6 p- B2 n9 K$ X+ f5.39.217.77
% o, a" @! j: R- a
對大中城市而言，
房價
上漲會抑制
消費
，並不代表
下行
會刺激
消費
，
房價
下行
很重要的一個原因是信貸控制，首付高了，人們付不起，需要存更多的錢了。
1 _5 Z8 E/ f( Q7 B7 g' j
5.39.217.77 S1 k& K8 U" }; p
房價
下行
不是很好的事情，很可能會抑制
消費
。所以讓
房價
下降不如讓
房價
穩定，讓大家不要有
房價
上漲的預期。
$ Z% z; ]9 e3 N# g9 c/ n k- TTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
5.39.217.773 f2 R |1 k5 H2 W7 m/ u# q
用提高社保增加
消費
很難
$ y/ r$ h3 t5 u; n Z- B4 Z4 Q7 Q
' G6 b! ~6 J# }7 k J/ J
改善養老保險可以提高
消費
，但是如果這個改善是以提高當前的繳費率為代價，
消費
反而會被抑制。
: `0 [1 o l H7 ^! Z. K% r
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。8 u' }! R) X7 E& x- S* _& ~
新京報：政府出臺一系列鼓勵
消費
的政策後，居民的
消費
潛能還遠未被激活，為什麼？
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。/ y- U5 B: |8 b- ` b9 m
& w. C7 u3 K2 k# zTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
吳斌珍：對於這個問題，目前還沒有定論。但大家認可的原因有整個社會保障體系不完善，醫療、退休都是大問題，會讓人感覺到將來的不確定性因素很多。不確定因素還包括宏觀經濟的不確定，這些不確定性導致大家不敢放開
消費
，需要把錢存著以防萬一。
tvb now,tvbnow,bttvb6 g* N0 l2 O/ j- V6 Z
5 G: H! a. x+ B8 l" P5 [
我們的研究發現還有另外一種解釋，中國日益擴大的收入差距會刺激居民更多地儲蓄。現在社會分層比較厲害，很多人希望更上一層樓，獲得更高的社會地位，所以父母拼命給孩子的教育投資，還想給孩子買個好房子，這些都需要事先儲蓄。
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。. f& b ^! }! v" b; h- X6 f
( j5 F0 C' g) A' k
新京報：政策在其中所起到的作用是什麼？
4 j8 z( N; C5 C
7 n/ M% k2 j9 ?0 z公仔箱論壇
吳斌珍：如果問政府政策有沒有起到作用，那就得問，你的社會保障體系變好了嗎？好像是有改變，我們有了新型農村合作社，有了居民醫保，養老保險也在推廣，數據上看農村在2005年以後儲蓄是下降的，但是並沒有看到急劇下降，因為不穩定的因素還是很多。
tvb now,tvbnow,bttvb" p5 G7 N, X5 T& n- `
9 u1 ~ r% ^/ f% O
新京報：就是說政策起到一定作用，但是力度不夠大？
+ h% \7 z; q# [TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
, h: |% P; R1 l/ U$ ^ c# E
吳斌珍：對，這個力度很難衡量。我們也做過一些研究，比如引入新農合，
消費
增加了5.6%，其實是蠻大的，但現實中有很多別的因素摻進來。比如醫療變得更貴了，有了新農合，醫療機器變得更好了，原來每次去花10塊錢，現在每次去要花20塊錢。補貼有了，但是自己花的也沒變少。
公仔箱論壇) d6 |9 S% f* N, o* \
$ \( i ~4 `) B( y9 Y' j6 T
當然，也不能說福利沒有變好，因為他看了更好的醫生，用了更好的儀器，但總體上，很多因素會把這5.6個百分點抵消掉。
" P3 q4 M$ L* g' R+ G& }5.39.217.77
* V( `- K+ `& ?( Etvb now,tvbnow,bttvb
再比如，改善養老保險可以提高
消費
，但是如果這個改善是以提高當前的繳費率為代價，
消費
反而會被抑制。
5.39.217.77! y: z. x9 l. ]
5.39.217.77( O3 p* Z9 W4 j" D
所以，刺激
消費
不是一個單一的工程，而是一個系統工程，政府也非常為難，各個部門之間很難協調。
公仔箱論壇2 H3 _- n2 h* h1 [
tvb now,tvbnow,bttvb' F k1 H& x( m2 X! f, u$ t' V5 i
新京報：現在GDP增長有
下行
壓力，處理這個問題是不是更加困難？
) W- a5 D [0 ?
tvb now,tvbnow,bttvb" |2 f6 K- k* W/ Q0 x( X
吳斌珍：對，經濟下滑時，大家更不敢
消費
，因為擔心明年更糟糕。而且企業也出現很多狀況，這時候政府要讓社會保障變得更好，讓企業或個人多交錢，也不現實。實際上，我們的研究發現，提高社保繳費率會抑制
消費
。所以，在這個時候，想通過提高社會保障來增加
消費
，基本是不可能了。
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。- c4 [- z6 u+ H0 n. k
9 W5 c8 u; L' _. P1 a5.39.217.77
政府可以有一些別的刺激方式，包括宏觀上的財政刺激，當然財政刺激也會有負面效果，會擠出個人投資，但是短期來看，財政刺激，比如基礎建設，還是能拉動一些需求。
0 d7 o' A' ?, ^0 Z
6 g$ q: U. C( z( w公仔箱論壇
房價
下跌也會抑制
消費
tvb now,tvbnow,bttvb# D7 A. k" _0 t6 i( \
& P, f7 b; u* J5.39.217.77
本來值100萬的房子只值50萬了，這很可能會抑制
消費
。所以讓
房價
下降不如讓
房價
穩定。
2 ~. U; q1 G' `( a" u3 X! p3 M1 z
0 |3 T/ @' z7 c( V
新京報：你曾做過
房價
和居民
消費
關係的研究，目前
房價
對
消費
的影響怎樣？
; j- Q( z# h% A, y( J4 L
9 [$ a0 o& W) A, u! H+ K) u5 ?
吳斌珍：中國居民房屋擁有率是80%以上，這個是很高的。我們曾寫過一篇文章，拿12個大中城市做樣本，平均來說，
房價
是抑制
消費
的。但是，後來又寫了一篇文章，拿了90多個城市做樣本，發現平均下來，
房價
對
消費
的抑制效果不明顯。
8 B d. i+ A% w" I# x- j- r
6 T/ h3 k" h, y. V( E公仔箱論壇
新京報：目前
房價
出現
下行
趨勢，如果
房價
降下來會對
消費
有促進作用嗎？
0 R5 ?+ n* o, E7 xtvb now,tvbnow,bttvb
& d5 J1 J5 J# `1 N7 y, v9 e5.39.217.77
吳斌珍：如果拿90多個城市樣本看，效果不明顯。對大中城市而言，
房價
上漲會抑制
消費
，並不代表
下行
會刺激
消費
，現在
房價
下行
很重要的一個原因是信貸控制，首付高了，人們更付不起，需要存更多的錢。所以，
下行
以後，也不一定能刺激
消費
。
公仔箱論壇+ q- j$ \# O. p b3 c
( L) c) Y4 G, D" h$ S公仔箱論壇
新京報：什麼樣的
房價
漲跌程度能與
消費
形成互補關係？
公仔箱論壇' ]/ O1 k. I2 I( F n
tvb now,tvbnow,bttvb2 Y$ A, ^" {: k7 `) ^& P5 |7 q
吳斌珍：國外的研究顯示，
房價
和
消費
往往是正相關，其中兩個重要原因是財富效應和抵押貸款效應。
房價
高了，有房的人財富增值了，會刺激
消費
；房子值錢了，可以拿到更多的抵押貸款用於
消費
。這兩個效應在中國都不明顯。中國的投資渠道太過缺乏，加上大家一直有升值預期（高於其他投資渠道的回報的預期），因此我們觀察到的是有房的人不是增加
消費
，而是繼續為第二套第三套房的投資進行儲蓄。第二個渠道由於中國資本市場的不完善，很難有顯著的影響。
1 d. r5 M' y0 ~/ H* q, \
tvb now,tvbnow,bttvb4 `6 ]2 u9 d1 T2 p, V
我們針對大城市的研究發現
房價
的快速上漲會抑制
消費
。因此有必要遏制
房價
的快速上漲，改變人們的升值預期。原來是所有人都認為
房價
會上漲，於是省吃儉用把餘下的錢投入到房子裏去，這是最壞的情況。為什麼有泡沫，就是大家把它變成一種投資品，不停地標價，如果房子是一種跟CPI一樣平穩增長的東西，那它就變成了
消費
品，這是比較健康的狀態。
W! u; A% k! F( A- A u
5.39.217.773 G! n8 d$ ~, ^
新京報：
房價
下行
導致的資產貶值會抑制
消費
？
0 w# B8 t i2 K9 D$ X
\" Z8 S" n% T- Z
吳斌珍：是的，
房價
下行
不是很好的事情，80%的人擁有房子，本來值100萬的房子只值50萬了，這很可能會抑制他們的
消費
。所以讓
房價
下降不如讓
房價
穩定，讓大家不要有
房價
上漲的預期。
/ j& W, M/ a* g Z: a% n* r5.39.217.77
: `# `% y3 E8 ^2 e9 q7 I! i+ S* l公仔箱論壇
像修路一樣修城會造成浪費
0 {5 H. ^6 i' i* s$ C& D( z公仔箱論壇
p9 K& H6 E- s' P6 D8 F# Z
政府應該設計一套機制，讓農村的人搬到城鎮以後，還能擁有原來集體所有制的權益。
: g7 j2 [* l. u9 u# g( lTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
tvb now,tvbnow,bttvb+ H C% Z" w+ T$ v1 z( S: X
新京報：城鎮化會對
消費
有什麼影響？
& ]- i+ f3 Z: t {公仔箱論壇
: i. O( ] U7 w6 x2 B& q1 m公仔箱論壇
吳斌珍：城鎮化是個一攬子的工程，修路、建學校、建醫院，有非農就業才是城鎮化，不是把一座城建起來了就叫城鎮化，而是要人搬進去享受城市的生活。有工作，孩子能上學，生病有地方看，人們才可能選擇在一個地方定居。
: U7 [6 K3 Y( c5 P4 x0 \
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。. d- U. S4 d6 H2 B/ U: d
人群聚集以後就會有規模效應，就會有商場，集市，菜市場這樣的地方。這個規模效應會導致
消費
增加。城鎮化是系統性的工程，如果這一攬子都建好了，那肯定是能刺激
消費
的。
. r5 |0 }" H O6 y. y公仔箱論壇
tvb now,tvbnow,bttvb' R) ], X: `$ M6 h0 I- T. W
新京報：會不會在發展過程中出現一些扭曲或風險？
: p+ T6 L' Y9 |' u r3 V0 DTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。1 [% O) d0 p2 v }
吳斌珍：這是不可避免的，城鎮化不僅是把人搬過來，還需要就業機會。所以政府提倡城鎮化是對的，但如果進行過多的人為建設，像修路一樣去修城，就會造成資金的浪費，這些錢還不如貸款給私人企業，讓他們投資項目，雇用更多人。
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。8 Q7 V- c H% u, D" ~* D
* b9 N+ H& K& I$ L! S% \& m# ?tvb now,tvbnow,bttvb
新京報：如何在合理範圍內推行城鎮化，才能有助於刺激
消費
？
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。- d8 v6 q: {3 ~
! A' Z2 q0 J3 B6 ?公仔箱論壇
吳斌珍：本身城鎮有自我發展的動力，因為城裏的基礎設施相對農村還是要好一些，人們還是願意到城裏去住。但是如果因為一些制度約束（比如戶籍制度約束）使得他們在城裏住得不舒服，那麼他們就會回農村。
公仔箱論壇4 f9 c+ m- K5 O% H5 |1 P' c8 e
: \3 x+ v0 g; {% `
目前，小城鎮的戶籍制度已經慢慢放開，轉為城鎮居民越來越容易。但問題是大家不願意離開農村，因為農村有地，變為城鎮居民以後地的收益（包括可能的徵地補償）就沒了。
5.39.217.77* i% _( ?! P6 W: e) O K3 o2 K9 i" R. ]! R
* X' D6 o+ {! i7 |% }: s2 p
政府應該設計一套機制，讓農村的人搬到城鎮以後，還能擁有原來集體所有制的權益。一邊鼓勵他們去城鎮住，一邊保留他們在農村的權益，這對促進城鎮化有很大好處。
( a" H, w3 s6 C* }" P! ]; u4 d
tvb now,tvbnow,bttvb& @" ?+ C+ e9 O. w* r' H
新京報：所以要順應城鎮自然發展和農民的意願。
8 A5 F) r$ s; S0 a
' u* x3 c7 _( `" C2 Ttvb now,tvbnow,bttvb
吳斌珍：是的。有城鎮化苗頭的話，政府就可以順著推一把，改善城鎮的基礎設施。農村的權益把農民捆綁在農村裏，要想辦法解脫這種捆綁。有人說反哺農民，我覺得這是一種很好的反哺方式，歡迎他們來城市居住，同時保留他們在農村的權益。
( J" A! Y" f, r' W2 F
! S# Z* F$ q0 R/ b/ M! D公仔箱論壇
干預價格是因為缺少其他工具
5.39.217.776 W" `. r& e6 o4 N9 r8 L0 M
) [& p8 A* D! T4 `* c
直接干預價格並不好，但政府往往缺乏其他工具去做。最好的方法是調節供給，但見效並不快。
公仔箱論壇/ J8 v8 h# a! ]' p, n
5 [4 o1 p- ]% P* S& z( A) Q" x. N5.39.217.77
新京報：你在原來做的關於藥品降價的研究中提到，降價並不能很好地實現政策的初衷，為什麼？
; J7 Q% y, n3 n
5 Q- `% F% O2 q0 y! h6 p4 Q2 `
吳斌珍：以前降價只是行政性降價，它的很多配套都沒有變好。新藥的審批沒有跟上，藥廠完全可以改變藥的劑量和名稱來重新上市，這樣就換湯不換藥了。
0 j; S0 ?! C I公仔箱論壇
- i) n4 q0 M( p公仔箱論壇
更根本的是醫院沒有被激勵去用低價的藥，人為地壓下價格，醫院也總有辦法換一種藥，不開低價藥，這是典型的沒找到問題根源的解決政策。
5.39.217.77' [+ P' D/ g3 F: c
2 H. w% F9 k' {5.39.217.77
我看了藥品的進出口情況，加了管制以後藥品進口就增加了，進口藥的價格就高了，畢竟醫院是靠這個盈利的。政府本來想價格下來以後能把醫療支出降下來，但其實沒有降下來。
tvb now,tvbnow,bttvb2 i) y3 u" o1 d, m5 r
5 R, f6 w+ X \4 D( @' J
新京報：你怎麼看待政府對價格的干預？
tvb now,tvbnow,bttvb r5 J6 d7 Y# ~* ~
& Z q: l! H! Q1 K
吳斌珍：雖然直接干預價格並不好，但政府往往缺乏其他工具去做。最好的方法是調節供給，但見效並不快。行政性的降價是最快的，短期效果最好，所以也需要理解政府。
( m2 }* {. {7 k \- z9 H公仔箱論壇
tvb now,tvbnow,bttvb( i e7 Q$ n, _; V
就限定豬肉價格的上漲為例，政府短期調節供給就意味著拿出儲備肉，但這個量是很有限的。鼓勵農民多養豬，但是這需要一年時間。美國很少有直接的價格干預(有價格管制)，是因為不允許政府這麼做。假如沒有這個工具，政府就會想辦法改進制度，改進農產品管理。
$ r' F8 j( k. J5 f* @) q
" b } ]* R: X5.39.217.77
Q：對十八屆三中全會中提到的改革比較關注哪方面？
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。, i9 x9 y1 v& h& R- P9 X
3 ^% J1 f9 T3 x1 P3 ^! o+ M' PTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
A：我比較關注教育，教育改革比醫療改革還要糟糕。教育的數據公開的也不多，這幾年的教育改革也比較多，比如高考，就近入學劃片等等，但這些政策都不是特別根本的改革。
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。# M' o: e: I# ~7 p0 A2 h
+ K7 k" v) B6 S7 \" @TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
Q：未來十年哪個行業最具有投資前景？
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。( r4 I( C$ W* \% v5 B" k6 _, H( z5 K
& d* s* u1 s/ V" @: I1 l& G$ z
A：應該是網際網路資訊產業，這是中國有比較優勢的一個行業。雖然是技術密集型，但技術也來自於人，不是靠機械的，它更取決於創新性想法（idea）。
8 ~7 c( N' a- d: h
5 S% [2 R$ T( l& \" w8 P& M5.39.217.77
Q：你最尊敬的經濟學家是誰？
5.39.217.77" j, A' }) v/ D! l/ H: y; K
# |; |- J. T, {TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
A：哈吉·柴堤（Raj Chetty），他2013年剛拿了克拉克獎，是研究稅收的，我現在也關注這一方面，中國的稅收還是有很多問題，商品價格是含稅還是不含稅的差別很大，他在這方面就做得非常棒。
% k" A8 T& q+ I. h5.39.217.77
6 f1 i* R, }8 A( Q3 i4 t( U. }
Q：怎麼看待知識分子的社會責任這個話題？
8 y. Y1 S @2 y8 R公仔箱論壇
9 N) g; P+ _4 S. H8 D, W公仔箱論壇
A：知識分子當然有社會責任，比如大部分經濟學家之所以選擇經濟學，就是抱有經世濟民的理想或責任感，想為民眾、為社會出一份微薄之力。社會上一直批判知識分子沒有責任心，但這句話只對少部分人成立。大部分學者都對自己有清楚的定位，不會在沒有做研究的情況下就亂加評論。
, T& }' C4 u$ T4 W8 Q8 jtvb now,tvbnow,bttvb
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。" ~5 f7 q# v2 u. G- w2 o' ^
經濟學改變了“女憤青”
, ^6 B8 H6 S! o- M1 x' @) M5.39.217.77
4 o5 f+ n" k. A" j4 u公仔箱論壇
吳斌珍是典型的工科女，本科畢業于西安交大核能和熱能專業。考研時，她翻看范裏安（美國經濟學者、現為谷歌首席經濟學家）的書，覺得特別有意思，於是決定跨界經濟學。
( Q6 D- x9 e/ z2 g
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。' b" F. S3 f6 b% l7 W7 `, o7 E% I
“他思考問題，看待社會的方式，很獨特。”吳斌珍說，從小受到的教育，讓她對很多東西都有價值判斷，也會用這個價值判斷去想問題，但范裏安改變了她。
' h6 n7 w8 X+ ?9 m# C5 p: O
; f5 H I: W# K8 O8 _; Y p
“范裏安的書讓我覺得好像打開了一個世界，其實很多事情不要一上來就進行價值判斷，應該先分析為什麼，了解事情的根源，知道了根源就不會簡單地批判這個事情應不應該。”這是吳斌珍讀書後的收穫。
5 l( e% V. f& j9 W# r+ j
3 h! ]- B0 M5 s) u
轉眼，與經濟學已經結緣十幾年，吳斌珍說經濟學已經改變了她的思維方式。“我原來就是個憤青，對好多問題都看不下去，但是現在，我就會比較理性。”
+ u* V6 I; F$ g* }7 yTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
' ^. [% U% V: y0 W% s2 u6 a
吳斌珍還講了一個她聽過的笑話，說有人做試驗經濟學，測誰自私誰不自私，發現學過經濟學的人都很自私。
- x0 ^- M. Q) j: `2 b9 p6 g8 XTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
公仔箱論壇8 \' [/ U$ C- f% o
她說，其實不是自私，而是理性，學過經濟學的人會想，我要不要這麼做，我為什麼要這麼做，一想就不得了。
# J$ t7 r9 t8 O# g. x
公仔箱論壇3 F' W$ B$ {. A
“很多時候憤青是一種情緒，沒有太多思考在裏面，而思考就會變得'冷漠'，但這樣的好處是人是理性的，得出的結論是穩定的，不會反反覆復”。
作者:
niuguantun
時間:
2014-6-30 09:11 PM
只有房价下跌才能促进消费，几代人节俭生活为买房子，拿什么消费？清华这一教授还是叫兽
歡迎光臨 公仔箱論壇 (http://5.39.217.77/)
Powered by Discuz! 7.0.0
