多位委員熱議高校科研經費使用問題，並提出以下建議，公開費用接受監督，改變相應財政制度，將科研經費的分配權、使用權和監督權適當分解6 o d' _$ S+ I% G+ P
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! Y9 B/ z* R( c- q- ?tvb now,tvbnow,bttvb 3月3日政協會議開幕式當天，全國政協委員崔永元在接受本報採訪時説：“很多院士的發言我覺得更有品質。關於科研經費亂用的這個事，我在兩次會議上都聽他們仔細地講過，而且都有數字。每年有多少，有的不夠用，有的花不完，花不完年底亂花，包一個酒店消費。院士覺得：‘能入賬嗎這個？’會計説：‘你別管了，我們的事。’這都是院士説的。” * }* J9 X- d4 G* x: X" B' F) h. j5.39.217.77 ( `& f+ e4 k# f4 ?4 e/ Ttvb now,tvbnow,bttvb 崔永元提出這個問題值得關注。高校的科研經費去哪了？現狀如何？存在哪些問題？如何防止年底突擊花錢浪費？昨天，委員們對此進行了熱議。; r& L! n. n/ Y5 ~+ D+ {& p
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。0 O* | s' D# G( Q; m% q5 ?1 g h: D9 C 説現象2 v, }& ~) ?, v0 [% ~5 ]/ G
# V. ]3 Q) z7 P/ L0 l# u% r( _公仔箱論壇 科研經費的15%用於項目負責人消費" N9 `; J$ V s
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新文化：崔永元説他們小組討論時多次提到科研經費被浪費的現象，您怎麼看？ . D1 F( B; g+ } B6 n- tTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。$ L" v b" ?5 j
張傑庭：我也關注過這類現象。按照有關規定，科研經費中的15%用於項目負責人的消費。從國家科委來説，裏面400億的科研經費，15%意味著60億用於個人消費了，他們買東西全能報銷。科研經費這麼設立不合理。 $ J3 E7 C) M3 |# }5 ]5 V2 e2 Z5.39.217.77 9 a, H1 l) J: H9 K; Y0 O C 現在是有錢的大學太有錢，窮困的學校操場都沒有。我去青海玉樹，政府投的四所學校沒有操場，因為沒錢，一個縣的財政收入才600多萬。教育這塊還是要均衡化，包括科研經費也應該均衡化，可以設立一些國家重點實驗室，但你不能説誰有關係，誰跑路子多誰就去拿錢。 2 ^ w1 u; b* B0 N 9 x: c1 f* t" ]( u 我到南方一個大學城參觀，建築面積50萬平方米，國家撥30億、銀行貸30億，60億元的投資，算下來是每個學生每人平均55平方米，畢業後住地下室，怎麼適應社會？我看那裏全是中央空調，就業之後怎麼辦？這是對國家經費的嚴重浪費。公辦大學管理是難題，沒有人去管。我當時問那個校長，你貸的款怎麼還？他説還款不是我的事兒，我是為國家辦教育，還款應該是國家的事。這種觀點就不對，公辦大學就該受到監督，應該公開透明，而不是完全封閉一所高校裏，外界都不清楚。否則也不會出現大學一個招辦主任嚴重受賄這種事兒。 " _' A# }# d* i8 Q: Gtvb now,tvbnow,bttvb, i" I8 T$ H( a6 S; f: P 我跟國內一所著名大學有合作，這所大學的人跟我講，他們買一個六千萬的設備，放了五年都沒動，沒拆過包。這是一種嚴重的浪費。説白了，這些實驗室應該開放，就你這幾個人用，別人不能用，這也是一種資源浪費。哪怕你讓他有償使用，沒有必要重復購置。所以我覺得中國最主要的還是缺少頂層設計，頭疼醫頭腳疼醫腳。公仔箱論壇4 ~6 `+ h0 {; A/ H
, ]7 Z b& E6 [3 ?8 U7 K! m# \TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 張鳳陽：很多高校存在這類情況。我是一個文科的學院，文科科研經費有限，當時拿一個國家的項目也就十幾萬塊錢，重大項目也就60萬、80萬。可能理工科有些項目很大。這種浪費現象，文科不是很嚴重，但也不是沒有。# _8 i8 l ~1 V# m4 `) l
: r; h3 E3 t5 B, Z8 } 葛劍雄：包括科研經費在內的高校經費運作中，出現這些問題，其實並不是那麼簡單的。存在體制上的因素。這些年國家新增加的教育經費，大多不是合理分配到基層，而是通過行政部門一級級分下去的。tvb now,tvbnow,bttvb. w. P: w7 r; t l% @
- V4 s9 N' d' R6 H2 U 以我自身舉個例子，我是復旦大學圖書館館長，前幾年復旦大學新校區建了圖書館，我辦公室的桌子是大理石的，有人就批評我建設得太奢侈浪費。我就很委屈，因為圖書館的建設跟我沒有關係，我做不了主。我也跑去問副校長，結果副校長也説做不了主，因為經費不是由學校出的。我作為館長，如果我有決定權，我用的桌子肯定是木頭的，既溫馨又舒服，酒店才喜歡用大理石。要改變大學經費運作中出現的問題，首先得職責明確，權責清晰。0 A8 t3 O- A0 _- b( R, S
1 t0 q" t; R% M* I7 L- P ftvb now,tvbnow,bttvb 説原因 1 V8 d4 m; o1 UTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。公仔箱論壇- Q( q: @7 ~4 I- x5 C 今年的經費你花不完，第二年就會減少投入 9 X/ Y* Z; \# k' B5 c# ?TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 8 @( Q# C6 |! B, O+ d! R5.39.217.77 新文化：您覺得在我們現有的科研經費使用上，存在哪些問題？5.39.217.77/ k6 S9 r3 T3 a4 O
' a/ I: w; X* {4 |5 ptvb now,tvbnow,bttvb 張鳳陽：跟我們財政上有些制度肯定有關係。比如説我申請一個國家項目，批了，可是錢一直沒到賬。我年初就要花這個錢，可這個錢十月份十一月份才來，（年底前）必須得花完，不花完就得收走，於是就盲目地花。5.39.217.77& P/ l- l9 e/ F8 s$ B+ |4 p! @4 M
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有時候學校還遇到利益難題，今年的經費你花不完，意味著你不需要這麼多錢，第二年就會減少投入，這種事情很多高校都有。5.39.217.77+ }6 j9 o: ^ P- W9 a
6 l# W) I1 q: p" P0 |公仔箱論壇 葛劍雄：國家對於教育經費監管的制度建設不完善，導致花了就花了，亂花了也不心疼。科研項目年底突擊發錢的現象非常普遍，一些管理措施本來就很混亂，像科研經費提成制度，使有些科研人員拿到經費，馬上就把三四成資金裝進口袋。 2 k I2 x7 b9 T! C" LTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。tvb now,tvbnow,bttvb! W( Q1 S+ T6 Z0 m* a& o1 X
另外，隨著科研經費增加，一些科研人員很容易成為暴發戶。在經費使用權上，高校還是非常自由的，經費一到學校，上面就難管了。年底集中花錢，花幾千塊上萬塊吃一頓飯。也是因為行政化，看這些飯是跟誰吃，很多還不都是跟行政主管部門吃的？如果不是被他們控制著審批權，有求於他們，各高校又相互攀比，誰舍得花這麼多錢去吃飯？ 4 K* n! E5 M. o+ `tvb now,tvbnow,bttvb公仔箱論壇4 d5 r4 {+ C+ w# V
有的學校允許從經費中提40%的現金。個別院士、名流做項目就挂個名，因為沒有他就申請不到資金。項目一到手，經費一大塊就被他提走了，事情交給下面的人做，成果出來了，又是他的名字。這種風氣也是學術領域的腐敗。 ; E+ x4 R1 Z( {; z 1 t+ s% @$ E$ u! _& L WTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 現在，在我國大學中，每年拿到經費的多少，已經成為一種衡量標準。多拿一點，對公對私都有好處，個人可以提成，學校可以作為成績。在這些利益驅動中，不但有經濟效益，還有榮譽，甚至有政治利益。 9 t4 Q% j5 i: r9 u L4 n: ?tvb now,tvbnow,bttvb6 o8 d0 X0 U, {2 V5 U
人都有私欲，如果沒有機制制約的話，私欲膨脹就沒有止境。個別老師拿科研經費買房、買車、揮霍。據我了解，國內有些科研提成連發票都不給。當初提出科研經費提成有兩方面原因，除了調動積極性，很重要的一點，是考慮到科研人員工資低，想提高科研人員的待遇。+ M/ }9 T) {* h5 f
6 J' x' }9 {0 C, h STVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 新文化：科研人員待遇低是造成經費過度使用的根本原因嗎？ 6 k! d/ A! Z* E1 O* \7 k6 @+ n- d6 p1 I* y6 R
葛劍雄：現在大學的經費條款是分割的。國家財政撥款只佔到總經費的1/4左右，其餘3/4來自各個項目和學校自籌經費。計劃外的錢越多，腐敗的可能性越大。誰能掌管項目，誰就控制了資源。這也是大學裏教授擠著去當處長、院長、校長的根本原因，有些項目到了部門，也就到了個人手裏，是不是有能力完成、能否完成不在乎。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。& v( f% W, K6 v" q ~
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待遇問題應該靠規範工資標準來解決。比如有些地方對公務員實行陽光工資，雖然不是萬能的，但至少可以杜絕很多為了自己的小單位創收而産生的腐敗。科研人員、教師也可以實行陽光工資，不一定非要用津貼和提成的方法。在收入提高的前提下，才有可能對科研經費進行更加嚴格的管理。 " G& H- H+ b5 K% v6 a- e( v) m( @6 A- _公仔箱論壇tvb now,tvbnow,bttvb | H$ h5 N0 M( \, I 訪談·話語 / `. n0 i, c, I, t$ zTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。9 L" i$ H) w! @4 m: K, E' X
“前幾年復旦大學新校區建了圖書館，我辦公室的桌子是大理石的，有人就批評我建設得太奢侈浪費。我就很委屈，因為圖書館的建設跟我沒有關係，我做不了主。我也跑去問副校長，結果副校長也説做不了主，因為經費不是由學校出的。” # `' K0 m9 w) y( e$ R5.39.217.77 & p# z! G% W' e/ P4 e1 z4 }( w ———葛劍雄談改變經費問題應該職責明確公仔箱論壇* F' A N- Z! i* G! q$ P; g) v
$ `# n5 y, h5 S “像我捐給母校的這些錢，十五年前捐給三百萬，説蓋學生活動中心，今年也沒看他蓋出來！你給他錢，你不知道他幹什麼了，你也沒辦法，所以我們就不去捐了。”TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。+ X M3 _1 _7 G: h0 f5 ?3 k
0 |) k* `- _2 \6 [) hTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 ———張傑庭談部分高校對捐款使用情況不透明 + H! a; k* u9 x4 N6 d$ J公仔箱論壇TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。4 z( X' ]& N7 g, v$ C6 F5 a+ K
“這幾年查辦的科研經費貪腐案中，很多人的毛病就是突擊花錢，拿到經費後就要買電腦，不知道電腦到底買沒買，但明細上都有顯示，買了，到底需不需要總換電腦，沒買，錢到底用哪去了？” 6 R+ I K' O$ Q0 J' Q公仔箱論壇# M$ X6 e4 W" Q% B) l$ L
———鐘秉林談經費使用的管理 c9 E3 o* T) l9 u5 Z9 Z
8 [# ]. O/ c. M; G5.39.217.77 印傑：有的科研項目重復率也很高，也是浪費。一個學校的定位要做好，如果沒有定位，花錢肯定亂，看到一個好項目大家都去做。定位清楚的情況下，可以把資金放給學校，現在很多浪費是因為這個實驗室爭起來了，如果説教育廳不給學校放權，下面的學院能夠掙得到錢，你上級部門來管我幹嗎？學校説你能拉來錢，管我什麼事。如果你把經費的調配權交給校長，校長就會説你這個學院為什麼需要這麼多錢，我給你錢多了你要浪費，我還有其他地方要花錢。校長不就可以統籌了嘛。公仔箱論壇) m' O1 ?7 n7 h
8 E8 `) {2 M; d3 i+ t% DTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 新文化：您認為把項目經費交給校長去統籌合適嗎？ , }) L# e. w. R; x* Z& d$ X0 dtvb now,tvbnow,bttvb # ^' R6 R% G& N3 g7 _4 _/ G. ?, gTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 張傑庭：我們的大學校長，有些是科學家，但他對大學的經營能力沒有。是什麼人，做什麼事情，大學校長就該帶好學校，經營管理就該成立一個董事會或者校理事會，來決定經費的審批使用。像上市公司，花什麼錢都是透明的，公司老闆要買架飛機是不可能的，你再有錢拿自己的錢行，不能拿公司的錢去做，你要拿公司錢買豪車啊等等，股民肯定反對你，董事會也不同意。 8 N+ ~2 I* Q1 _tvb now,tvbnow,bttvb' H7 O8 b7 S1 W3 z, q; b4 _% v/ Y
我們需要公開透明的機制。比如説一個大學，教師工資多少，學生補貼多少，購買設備多少，搞建築多少，這些東西合理不合理，大家來看，我們算賬都會算出來。- c z9 P* f3 H7 L
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另外，最重要的是法制建設，有了法制環境，讓大家生活得有尊嚴，有尊嚴以後就沒必要貪污腐敗了。所以我的觀點是，減少國家各項行政審批，不用批的就別批了，你一要批，我們就得請客找關係，否則你就不批。 / w. `; A1 {$ R( _6 z公仔箱論壇 o+ m* x1 S4 {9 E 將科研經費的分配權、使用權和監督權適當分解，相互制約 * u6 }) T" S& P1 H3 Y" X5.39.217.77TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。4 [! E5 i5 y( i2 \( z8 w
鐘秉林：對於科研經費，一要用好，二要管好，不出問題，需要一些制度方面的保證，比如説財務監管機制，還要通過審計，保證資金不出問題、提高使用效率。 3 `7 m- ?+ \( q! a5.39.217.77 8 J ?; J6 u4 \+ [7 {; v0 \1 uTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 什麼事都要遵循規律，制定政策要盡可能遵循科研規律，比如有的科研項目需要長期積累，另外創新的話還要做到自主研究，自己找東西，國家和地方有關部門要遵循這些規律。 2 `" z. H9 _, B5 |+ u3 Z) |5.39.217.77公仔箱論壇: |3 R$ F' {& o$ I
現在很多申請經費的都是由知名專家帶領一個團隊，而一些真正好的課題、能轉換成成果的項目，都是以個人為單位的，申請困難，應該在體制上為這樣的人，尤其新人提供條件，多給年輕學者機會。 ! @ u4 Q5 |: M* c/ g* N公仔箱論壇TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。8 S! A6 u! U7 m2 y* O
科研經費申請和使用應該有嚴格的管控體系，這幾年查辦的科研經費貪腐案中，很多人的毛病就是突擊花錢，拿到經費後就要買電腦，不知道電腦到底買沒買，但明細上都有顯示，買了，到底需不需要總換電腦？沒買，錢到底用哪去了？所以管控很重要，將科研經費的分配權、使用權和監督權適當分解，相互制約。另外科研經費要盡可能透明，建立透明的經費分配和監管系統，如何申請的，錢用到哪去了，怎麼用的，是否有必要都要被監督，防止項目申報中存在潛規則，也防止經費在使用過程中“跑冒滴漏”現象。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。8 _2 ^1 X9 m. p. a
