Board logo

標題: 湖北统计局副局长:公务员数量可压缩1/4 [打印本頁]

作者: chnluer    時間: 2013-7-2 07:14 AM     標題: 湖北统计局副局长:公务员数量可压缩1/4

659.7万、678.9万、689.4万、702.1万、708.9万——近日,国家公务员局公布的一组数字夺人眼球,从2008年至2012年底,四年间全国公务员数量增长近50万人,达到708.9万。
* G: @- v! g; w& C, r4 [2 G5.39.217.77TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。2 c$ m: }' Q) m' i; i0 ^: s  O! u
708万公务员是多是少?这并非一道简单的算术题,圈里圈外的人,都有不同的答案。5.39.217.774 u& p! E' q7 q- `

* j- q- x6 {/ J# X0 G  b  q5.39.217.77" @' j! g: t; C: j9 h! ?$ i
1问:708万,多不多?
; j+ Z: ?1 V% s3 I* |3 ]' F公仔箱論壇tvb now,tvbnow,bttvb& a8 _% \6 l" p2 o3 |( S
“有的公务员不干事,有些事情没人干”公仔箱論壇2 ]- g1 b) D9 P) F

: e# T# z) L5 `5.39.217.77关键词 官民比
4 U* p. |: ~; a& l( Ltvb now,tvbnow,bttvb
  S; x; A6 @: x6 o8 v6 a( {0 DTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。) j: P* B; _6 d4 q
公务员数量,多少才合适?这个问题没有明确标准。由于各国人口数量不一,公务员的绝对数量并无太多参考价值。公务员数量与国家人口数量的比例——“官民比”——可以作为公务员数量的参考。
6 m& ?- ^" G% _公仔箱論壇2 K. C/ O5 {1 X1 m0 Z7 p8 T
这一“官民比”,各国亦有很大差距。据媒体报道的数据,英国“官民比”约为1:118,这也就意味着,每118个英国人,供养一名公务员。美国“官民比”则为1:12.7,俄罗斯为1:84.7,日本为1:28.5……公仔箱論壇) x1 x4 H% g( j2 r) B5 ~# H
5.39.217.773 o7 a/ j$ F! y5 m$ f0 U& n1 G5 @$ U
中国“官民比”如何?以国家公务员局公布的708.9万公务员,除以第六次全国人口普查公布的人口总数1339724852,中国“官民比”约为1:188.9,可谓全球“最低”。5.39.217.779 u" f! d8 B( B5 Y" M, }  t
公仔箱論壇/ l# U1 ^5 C) R# L* B9 Q9 p1 \
竹立家(国家行政学院公共行政教研室主任):
$ s5 V: q2 E' e( x9 K1 ^. b2 i公仔箱論壇tvb now,tvbnow,bttvb, R2 y, E$ ?9 Q$ \2 C
有两个概念首先要区分清楚,一个是我们说的“公务员”,一个是财政供养人员。所谓财政供养人员,就是常说的“吃财政饭”的,这其中包括公务员的700万人,也包括全额拨款的事业单位工作人员,例如教师,各类工勤人员等等。也就是说,需要财政保障其收入的人,要远多于公务员。4 R1 g) ~! n  a. O9 k' y1 j
tvb now,tvbnow,bttvb9 C( w. T$ A8 z' ]* L. o6 w; r
如果以“官民比”衡量中国的公务员数量,或者用公务员与劳动人口的比例计算,中国公务员的数量都不算高,比如美国的政府雇员,大约在2400万左右,而美国的人口大约是3亿。我们的公务员数量是700万,即便把事业单位人员、国企的高层都加在里面,就算有5000万人,跟13亿一除,比例还是不大,这可能跟老百姓的直观感觉有所差别。7 `0 C1 O+ R) o3 _% h3 ?& Y/ p4 `+ A3 j

4 F8 V% O1 s. O9 G: }2 L之所以老百姓觉得我们的公务员数量太多,甚至公务员给公众的印象就是“喝茶看报纸”,是因为我们的公务员岗位设置、职能分配合理性差,导致有的公务员不干事,有些事情没人干。
, X1 K3 l! m+ b2 ]. O9 Ztvb now,tvbnow,bttvb
" L* J! {3 n5 s5.39.217.77前几天,陕西河道泄洪,曾发生一起伤亡事故。一个人站在那里被水冲走了,一个多小时,没人想得出来救援方案。这就是我们的公务员工作流程不到位,遇到问题没有一套计划好的流程,事到临头,谁都不知道该怎么办。这样的事情多了,大家就觉得公务员没有用,机构太臃肿。) r9 i: b. {& S4 |3 I
. }" _! t3 S/ p7 l; V$ p
江林肃(化名,北京市公务员,工作8年):
, B  z9 Y! k& r6 V) qtvb now,tvbnow,bttvb
/ {  _; h- H2 O! K! Atvb now,tvbnow,bttvb乍一听,700万,是挺多的,但仔细想想,也并不是很夸张。我们这种基层单位,也有上百个公务员,北京市像我们这个级别的单位就得有上百个,这就要上万人了。全国这么大地方,这么多事需要管,700万多吗?TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。4 B* U3 u  f7 L' I) H0 K" P5 R
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。. [* Y0 @# ^' |  c+ g& x! J
另外,你看看现在很多机关都要招“临时工”,因为工作做不过来,说白了公务员还有缺口呢。如果“临时工”的事都要公务员来做,我看至少还需要300万人才够吧。
, o0 c$ \8 |. n+ ~TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
4 N! b; F) w/ {. r& Q: A- U$ z5.39.217.77当然这是在现有公务员制度下,只进不出,很多人占着编制不干活,或者少干活,就需要越来越多的新人。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。) E* H6 _( I5 J- Z1 `% u5 b
公仔箱論壇% f, Z8 g5 U; L
为什么这么说呢,我们这有句话,“不是干部多,是不干的干部多”。公务员是铁饭碗,砸不掉。有些人看透了这一点,就是混事;有的人是岁数大了,第一线真干不动;还有人就常年病假。这几种情况,我们单位都有,但公务员制度就是这样,这些在企业都需要安置甚至开除的,全算在“708万”里了,那你说这数字到底是多了,还是少了?% ^9 T5 H3 f/ {/ ~+ p$ U0 ~) U" T
5.39.217.77# l4 k: |4 G2 ]5 P6 e! o" W; D' s5 q
公仔箱論壇7 X5 ]# M" o4 n
2问:公务员数量还会涨?
! l6 q1 J; E2 N& R: `5 ]" NTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
( H! o3 L, J$ b7 L, B5 l: otvb now,tvbnow,bttvb“未来需要的不是人数,而是动力”公仔箱論壇+ R+ o2 b8 O# T( Y

6 Z& f& w9 u* Z5.39.217.77关键词 效率
( h" t7 z! X. Ttvb now,tvbnow,bttvb
0 C& A+ j/ f; O. b
6 F! @9 i0 J/ c! \6 Q, i四年增长近50万人,中国公务员在近几年迎来“膨胀期”。在政府职能转变、机构改革的大背景下,“膨胀”仍未放缓。为满足工作需要,各地政府更是寻求各种办法,以扩充公务员队伍,如改“委任制”为“聘任制”等等。  e' Z: }$ M# D% @7 K) M% J& r2 ^2 y  x

0 E+ J6 }/ h" O0 ]  @" y- T公仔箱論壇与此同时,事业单位体制改革中,也将有部分“事业编”,需要转为“行政编”。诸多因素下,未来的公务员队伍将不断壮大,还是会迎来新的局面?
; B; b6 ~* s0 ftvb now,tvbnow,bttvb
" ~' X1 @6 E4 p+ a: k叶青(湖北省统计局副局长):0 x3 g, W& n; ~( ]% N* c

# |: _  k) _" t6 s从我个人的工作体会看,目前公务员的比例仍显偏大,尤其最近四年增长50万人,这是个惊人的数字。
8 g7 g+ k% `% s+ J
4 ^6 L9 ]5 j7 k# C公仔箱論壇我认为把公务员的数量压缩四分之一到三分之一,工作也还是能做好。当然,留下来的要是有能力的人,可以把大家的工资提高一点,工作安排得更合理一点。公仔箱論壇- ?( |2 ~) l) a; B, e( T# V9 C
但这个过程会很漫长。与现在的年轻人相比,现有的公务员队伍里,有一大批人确实能力较差。这是历史遗留问题,没有什么太好的办法解决,只有靠时间,等这些人慢慢退休,换来新的血液。公务员考试制度是从十五年前开始的,我想再过十五年后,公务员系统会有所改观,公务员数量要比现在少,估计可以少四分之一吧。tvb now,tvbnow,bttvb0 w$ V$ b+ m7 f, ^8 _/ ]! e/ S
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。2 e/ a! ^0 }2 \
江林肃:TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。4 e" w5 m& f* I7 h. M# c% y

; k  `+ }+ U  itvb now,tvbnow,bttvb指望公务员数量大幅减少是不现实的,你看看每年国考多少人。至于今后增加不增加,这种事太宏观,但从微观的角度看,我们这样的基层单位,需要的不是人数,而是动力。
9 l7 C9 N- O' y- Z- [% n5 P
, o( t0 o- H* d) W  TTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。比如以我的工作为例,我们需要下到基层去做一些调研,填问卷之类。这个工作我在做,其他同事在做,协管人员也在做。那么我的工资跟做的多少、快慢、优劣有关系么?没有。我计算过,我认真工作的话,一天可以做60份问卷。但我要是一天就做6份,然后就回办公室歇着,也没人管。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。2 a" O# c. A: p; x; D9 e: c

" B; U# L/ f0 X" D9 c7 S这种氛围里,谁会认真工作啊。假设要搞600份问卷,我一个人半个月可以搞定,可实际呢?十个人一个月也未必搞定。所以公务员今后到底增加还是减少,你得看公务员今后是往哪个方向发展。
$ ^/ J8 m/ I4 u, P$ K  P  Ztvb now,tvbnow,bttvb: F# W  V- Q7 z

" n" x' o6 f: V4 `! h4 e2 n6 F3问:公务员该如何招?5.39.217.771 z; k. a* d$ r% R

' r. t9 |: N7 q. I9 |tvb now,tvbnow,bttvb“一锅端的考试方式,选不出合适的公务员”
7 w0 j5 t8 u) f7 x. ktvb now,tvbnow,bttvb, F% Z- T; h7 D0 E, w' m' c' ?
关键词 能力
# @- R- i  c# T8 P5.39.217.77$ _/ z& P- `. w+ ]
% @& N  @* U- l' q1 O/ T. `( L
2007年,深圳市开始试点聘任制公务员,6年时间,甚至已有超过3000名“聘任制”公务员。2013年6月,北京市公开招聘6名聘任制公务员,除严格的招聘要求外,年薪不低于20万的承诺,让人颇感意外。公仔箱論壇$ Z' \( ^$ y3 s9 A

; `% N2 g  D4 b- K! \公仔箱論壇“聘任制”的背后是一系列问题,“聘任制”只是在解决编制问题?“聘任制”会不会成为新一代“临时工”?
  e, ^( `: L$ C$ o* {tvb now,tvbnow,bttvb5.39.217.773 i. e  `' k8 ^& P- l: D
最关键的则是,委任了那么多,难道不好使?5.39.217.777 |' F+ L, r. u; @! D( _4 f' Q0 n

$ K8 K+ V0 f3 K; g/ B叶青:
  Z1 b! B$ i9 p( [* I- o# Y$ Atvb now,tvbnow,bttvb' D! ]: m7 L  t& h+ l2 {8 B
我对公务员招考的建议是,应该对一部分公务员的专业有所限定,参考一下“定向招生”的规则。现在的公务员考试没有专业的区分,但实际工作中,需要许多专业的知识。tvb now,tvbnow,bttvb- x( v* G% O/ O2 E  g4 U

5 |' y+ c$ j+ q: P5 t4 }比如我们统计局,需要你学过统计,但现实中笔试通过三个人,全是学中文、政法的,对数学一窍不通,招进来也不能用,这怎么行?- l# X: D0 @# L6 B

/ H" |  ]. N3 W; V3 E所以说一锅端的考试方式,并不能选出合适的公务员,我们的筛选制度应该保证专业人员可以进入公务员招考,而不仅仅是考试好的学生能够进入。尤其是专业性比较强的岗位,应该有定向优先规则,只要他学过统计,公务员笔试差一些,也应该录取。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。+ x0 c# Q  }- p' u

( P0 q  g( Z; n) C' W& W竹立家:
2 \; ~4 C+ \' G* b2 `7 X公仔箱論壇" r/ O+ L) D! u: h9 Y. e( B" P6 [
随着社会的发展,社会管理职能的要求,公务员人数未来还会呈增长趋势。但这不是公务员数量的问题,而是组织结构的问题。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。1 I' a2 w* K/ [

$ q8 i. p" [! w: Q' Y! o6 u5 L从现在看,公务员划圈子、走路子、看面子,部分一把手胡作非为、贪污腐化,招进来的公务员未必有本事,有能力的人未必能进入公务员系统,这已经成为众人皆知的事实,对我们的公务员系统造成了极大的负面影响。
, R3 I5 P! t- F5.39.217.77# M* B0 w) `7 Q! L6 l
尤其是钱本位、官本位的思想,长期没有得到改善。对于普通公务员来说,没有什么好的职业预期,反而是送烟喝酒这一套。如果这种局面得不到改善,讨论公务员如何选,有多少公务员才合适,都没有什么意义。所谓聘任制,我担心会成为新的贪腐渠道。公仔箱論壇3 `7 D! H6 X& f: n3 |# ^  x
5.39.217.773 Y# Y) |2 J: t# B' t/ ~3 l- g% e
tvb now,tvbnow,bttvb! b) w$ S+ X$ i5 _" K
围观公仔箱論壇% z, }. C+ u$ |) W0 o3 M1 s
8 ^7 S5 l4 O$ A6 K) e+ Q2 c) E
每人挂钩公仔箱論壇* }( @6 c7 ?- `( m4 B5 R
5.39.217.779 E2 s! t: g1 c) _. ?5 l' W5 Y1 d) y
一个食品企业?5.39.217.772 F1 @8 Y$ H0 K
5 H  V1 u  D# u8 H+ z! F7 \

2 q8 P  f* Y' ]7 H5 y公仔箱論壇文匠先生:据统计,2011年底和2012年底全国公务员总数分别是702.1万人和708.9万人。2012年底全国公务员总数比4年前的2008年增加了49.2万人。网上大家都在骂公务员,而私下里,大家都挤破脑袋想考公务员。对一些人而言,骂公务员并不意味着真的讨厌公务员,而是因为自己的屁股没能挤上那把椅子,产生羡慕嫉妒恨。: i3 X2 p8 X+ H% ?2 E1 T; w

$ ~; ^/ g6 c6 I' T- ]0 N陈先奎:我国公务员是多是少,不仅是一个统计数据问题,它会严重影响人们关于行政体制改革的思考与判断,会影响党和政府对行政体制改革的政策抉择与具体设计。正是在这样一个统计数据问题上,这种数据恰恰不够严谨。
; L: G1 e$ a: @4 _7 ]4 k) a
) I. [* }' u( _/ [7 itvb now,tvbnow,bttvb古堡剑影:如果中国只有700多万公务员,还真不多。但是这里面包括了警察吗?包括了大中小学的教师吗?包括了军队和武警的军官和士官吗?包括了国家财政支出的事业单位中按公务员待遇的员工吗?可是其他国家把这些人的绝大多数都计为公务员。
, _  J1 R# M" K, \4 |- s( z2 ]! i
/ w" l  v5 Q$ [8 N) Q9 v公仔箱論壇甬上津门客:老百姓供养的公务员有700万人,假设这些人每个人都挂钩一个食品企业,一个加工点……出了事情施行连坐,那我们这些主人是不是就不会为了食品安全担心了呢?
作者: mfkshdfff    時間: 2013-7-3 10:32 AM

减去一半都不为过。




歡迎光臨 公仔箱論壇 (http://5.39.217.77/) Powered by Discuz! 7.0.0