公仔箱論壇 - Powered by Discuz! Board

標題: 陳希同親述六四風波，感嘆與薄熙來、陳良宇命運相似 [打印本頁]

作者: gztvb 時間: 2012-5-29 07:16 PM 標題: 陳希同親述六四風波，感嘆與薄熙來、陳良宇命運相似

本帖最後由 gztvb 於 2012-5-29 07:17 PM 編輯 公仔箱論壇) L- t/ ]3 ?; R- }' U7 i1 G

[attach]1683835[/attach]tvb now,tvbnow,bttvb8 k; B* t0 e  ^& U' i
圖片來源: 新世紀出版社<<陳希同親述>>壹書封面5.39.217.77" E9 f) S) G& K( T9 O/ J$ X

由前中國總理趙紫陽幕僚鮑彤之子鮑樸擔任出版人的香港新世紀出版社5月28日發行新書，詳述了資深研究員姚監復撰寫的壹本與陳希同的對話錄，題為《陳希同親述：眾口鑠金難鑠真》。公仔箱論壇' [% ?: p$ W. C" M: ^
5.39.217.77) A+ M6 |. f- s
陳希同是前中共北京市委書記，1998年7月被中國政府判處有期徒刑16年，2004年獲得保外就醫。姚監復先生星期壹(五月28日)在北京接受美國之音采訪時說，陳希同目前在北京昌平的壹所療養院裏面“保外就醫”，和他太太住在壹起，和家人會面沒有問題，但是不能見外國人，也不能出北京。
tvb now,tvbnow,bttvb0 I" H3 P1 l1 I9 Y( f3 {
*與陳希同對話始自2011年1月*/ l' Y- F" U/ ]5 |) E4 J

姚監復先生說，他是從2011年1月起，開始和陳希同面對面地進行對話的，總共有十幾次，每次對話之後，陳都要親自將筆錄看過，並表示有壹些地方要修改壹下，以便完全準確。姚監復先生說，他和陳先前有君子協定，即“對話”在2011年不能出版。姚先生講，陳不希望書在2011年出版的壹個原因，是希望他的申訴(希望中共對他的判決重新審理)能夠有壹個答復，不過，姚監復先生說，陳的申訴已經兩年，至今也沒有任何下落。姚先生在接受美國之音采訪的時候說，現在已經是2012年了，而且考慮到他本人已經80歲(陳也已經80多歲)，恐怕沒有時間再找歷史學家坐下來核實那壹段歷史之後，再將內容公諸於眾了。

*陳希同是坦白的*公仔箱論壇, a* B/ ?! v: a

談到對陳希同的印象，姚監復先生說，陳“是坦白的”，“跟我講話是誠實的，但是對問題的認識不壹定(壹致)”，而且“我想他也相信我。”

姚監復先生對美國之音表示，他的姐姐鐘鴻曾經在北京市委宣傳部工作，並且著有回憶錄《半支蓮》，姚是通過這樣的關系，認識陳希同的。
5.39.217.775 p2 k, ~  _9 c0 v
*陳在六四期間照本宣科*

在和姚監復的對話中，陳希同表示，鄧小平是六四事件的最後決策者，而他本人1989年6月30號在全國人大常委會上發表的有關六四事件的報告，以及從他口中說出的、將六四事件定性為“反革命暴亂”，其實都是他按照上面交給他的稿子逐字逐句念的，他本人連標點符號都沒有碰過。

陳希同表示，六四事件假如處理得當的話，壹個人都不應該死，而事實上，那天死了好幾百人；他說：“作為市長，我感到難過；現在很多事情還不清楚，我相信有壹天會真相大白的。”

*何其相似乃爾*5.39.217.77- Z2 m# l& J5 n+ k% ]9 l

1 L# ^" X" T& t0 B* O4 a5 m
[attach]1683836[/attach]

圖片來源：新世紀出版社姚監復與陳希同對話

tvb now,tvbnow,bttvb, z7 v( T5 E0 D" A- K9 T
在和姚監復近期的對話中，陳希同還談到了薄熙來的命運，感嘆京、滬(陳良宇)、渝三個直轄市的市委書記，其遭遇“何其相似乃爾!”$ Y, E: I. _( X$ p* J' B/ c
5 s% p! F2 e: j: |/ {* B9 S
新世紀出版社的出版人鮑樸星期壹(5月28號)在香港通過電話接受美國之音采訪的時候說，出版這類書籍，是為了給歷史留下壹些真實的材料。他同時表示，“但是我必須說，當事人的回憶，並不等於是壹個完全真實的歷史材料，這些壹手材料，可以說是歷史研究的起點。當事人有當事人的出發點，而同時，每個人也都有自己的盲點(blind spot)。在相關的檔案沒有開放之前，我認為，當事人的回憶，可以說是歷史研究的最好的材料。”TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。* A9 s! D8 m8 `+ y$ Y  W' h
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。1 z' I: ?- o; B4 \0 E% z
*鮑樸：回憶錄普遍的“盲點”*公仔箱論壇- a* V* ^: ~. G/ x- D  O

說到“盲點”，鮑樸說，每個當事人都是根據個人的經驗出發的，這中間，有他看到的東西，有他看不到的東西。“比如說趙紫陽的回憶，別人在他身後背著他做的壹些事情，他怎麽能知道？同樣地，陳希同，他位居北京，上面的壹些情況他可能並不了解。”鮑樸說，所謂的“盲點”，還包括當事人在講話中、在回憶錄的對談中所做出的選擇，即當事人根據各自的情況和出發點，願不願意完全坦承過去的經歷這個因素。鮑樸說，基於這些“盲點”的存在，完全依靠第壹手材料、即完全建立在當事人闡述的基礎上的歷史，就不乏失之偏頗的可能。鮑樸說，中西方政治人物在撰寫回憶錄過程中，失之偏頗的因素都同樣存在。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5 E: n% S+ U# ^& F# z6 V

中國問題資深研究員、目前任教於加拿大的吳國光教授在寫給新世紀出版社出版的這本陳希同對話錄的前言中說：“這是又壹份來自壹九八九年北京天安門事件直接見證人的歷史呈詞。本書的重要性，盡在於此，不言自明。”

作者: gztvb 時間: 2012-5-29 07:18 PM

據路透社和香港《明報》等媒體報道，原北京市長陳希同在即將發行的壹本書中表示，他在1989年的六四事件中只是壹名傀儡。評論界人士表示，陳希同在六四事件中負有不可推卸的誇大事實、激化矛盾的罪責。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。) g( E% V+ @& `  q; w7 B
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。4 n. L/ d! n( `: Y+ i8 B7 C8 _
由香港傳媒新世紀出版的陳希同的這本書尚未發行，但路透社已經得到該書樣本。這本書是2011年和2012年陳希同保外就醫期間在北京對壹名研究者的談話錄；書中引起註意的內容主要有兩點：壹，陳希同否認向鄧小平誇大學生運動的威脅，他說那時他只是壹名傀儡。二，陳希同否認對他的貪汙指控，表示自己是權力鬥爭的受害者，但他同時又否認參與權力鬥爭。

原中國社會科學院政治學所所長嚴家祺教授表示，陳希同等人在1989年六四事件中向鄧小平誇大學生運動的威脅方面，負有不可推卸的責任：, T. H9 P# n9 U6 u' v. T
3 i. H7 A. t$ [3 E/ k/ v5 p
“陳希同與北京市市委書記李錫銘加上李鵬他們三個人誇大壹九八九年學生運動事件，我認為起了根本的作用、起到非常重要的作用。所以我看到陳希同有不可推卸的責任。他現在推卸責任的做法也說明在道義上他已經垮下去了。壹九八九年的六月三十號陳希同在全國人大常委會會議上的講話裏可以看到，這壹講話充分表現出他在天安門學生事件中參與的程度。”公仔箱論壇5 g3 ~1 J3 B0 i! o; R- u

香港《明報》說，陳希同否認曾經貪汙，認為自己被判刑入獄是因為受到不公平審訊。嚴家祺教授表示，陳希同的問題主要是政治問題：$ _4 u7 {/ A3 P! l+ A  |- V
4 v. H' G" Z% b
“陳希同的問題首先是政治問題，當然不能否認他在其他方面的問題，因為中國的官員在陳希同的那個時代，貪汙情況特別是像他這麽壹個樣人是很普遍的現象，而且在政治上這麽惡劣的壹個人，關鍵是跟他壹貫的做法是相壹致的。所以陳希同最重要的問題是六四鎮壓的參與者，而且誇大現象、誇大事實，把事情惡化、激化，起到了這麽壹個作用。所以我感到六四事件還要追究陳希同，包括李錫銘他們的責任。”

美中科技文化交流協會會長謝家葉博士表示，陳希同的貪汙罪是不是夠得上判那麽長的徒刑— 這個問題不是不可以提出來，但是，陳希同所謂自己“沒有參與權力鬥爭”顯然不能令人信服： 5.39.217.77/ n3 j/ J% @* |; F- D

謝博士：“說道貪汙要根據當時的情況，現在的數字跟當時的數字當然是不壹樣，但是是不是很嚴重，要不要坐牢？要看當時中國的具體情況。可能在別的地方不會為貪汙的事情做這麽久的牢，要綜合的來看他當時的貪汙罪是不是可以判得那麽重。”% E# g' }0 l$ Q. v5 Y# b5 ~* d

記者：“陳希同說他沒有參與權力鬥爭，這話妳信嗎？”5.39.217.77. A( H% L5 o& C* A, F6 C5 [

謝博士：“既然在位，大權在握，說沒有參與權力鬥爭是很難令人相信的。我認為陳希同跟中央的權力鬥爭不是令人奇怪的事情。中央的所在地是北京，妳作為北京的第壹把手不跟中央合作，很多事情上陽奉陰為，那這就是權力鬥爭。”3 u' Q1 I, P6 h" _  H) Y
$ U' p6 E! y8 H+ [* M
謝博士說，陳希同在1989年六四事件中的表現有目共睹，他所謂“沒有欺騙鄧小平”雲雲— 這些在年事已高、來日無多之時的說詞並不能改變人們對他的看法：5.39.217.77' W" C. A5 |4 R" x

“六四的問題，陳希同在事件當中的表現是有目共睹的，包括他在電視上的表現，包括他的講話，不是他現在說壹句‘我當時是傀儡’就能讓天下人改變他們的想法。妳必須拿出更多的事實來證明，妳不能平白說壹句，因為現在鄧小平已經去世了，陳希同也已經下臺了，在這種情況下說‘我只是壹個傀儡’這毫無意義。他也是現在認為年事已高，消失小公眾的眼睛已經好久了，現在出來，知道自己時日不多的時候說壹句話。背上這樣壹個罪名當然是覺得不太好，所以推卸壹些責任。”
公仔箱論壇4 v9 K% B; y3 b0 y+ i
陳希同的出版人表示，陳希同被普遍指責為對六四民運遭暴力鎮壓負有責任，但是陳希同明顯感到他對那場鎮壓承擔了過多的罪責。

作者: gztvb 時間: 2012-5-29 07:25 PM

隨著薄熙來事件的持續發酵，今年是中共政局動蕩的壹年，在歷經23年未獲平反的六四即將來臨之際，六四的劊子手們知道已經大勢已去，難逃其責，紛紛著書洗脫罪名。除中共前高官陳希同即將出書之外，被指“六四”頭號劊子手的前總理李鵬，早年也想出書為自己洗脫惡名，但是遭到中共當局禁止，書作至今未能見光。 ' P9 H) ?- v; @* y0 X+ s  s# f
據海外媒體報導，李鵬這部名叫《關鍵時刻》的“六四”日記書稿近15萬字，可謂壹波三折，該書2004年初曾交給中共政治局審議時，被高層否決，不允許出版。但是，在2010年曾預定6月22日在香港出版，在出版前壹刻又突然發生變化，有消息稱這與北京當局介入幹預有關。後來，該書稿在網上廣泛流傳。5 j- K; R/ ~3 P8 X
1 r' F+ @8 }, b0 t" ~, U& n
頻頻卸責指鄧小平決策在先

李鵬在日記中頻頻為自己辯護，撇清責任，稱當年軍隊入城及北京實施戒嚴都是中共中央軍委主席鄧小平的決定，有人用文化大革命的方式對他進行清算等。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。+ \& J+ \4 h0 q3 B

1989年5月20日淩晨，北京實施戒嚴和軍隊入城是鄧小平在同年5月17日拍板，當時軍委副主席楊尚昆也在場，只有趙紫陽反對決定。5.39.217.77- s( `  |- {7 i2 k1 ^
5.39.217.774 S- j6 u; w/ |) n) Q: l
他在日記中提到，六四時，中共中央政治局常委對如何處理民眾的示威有很大分歧，他自己相信“示威活動是要推翻中共政權”，但時任中共總書記趙紫陽則傾向采取溫和手段。當時鄧小平決定派軍隊進入北京處理示威，及實施戒嚴，除了趙紫陽，所有人都支持鄧的決定。

六四時期，外界有指李鵬等人架空趙紫陽，是為了自己上位做總書記。李鵬在日記中也多次提到趙紫陽。他表示，會見學生壹事事關重大，應該由總書記趙紫陽會見，但學生卻指名要見他，他懷疑事件早有預謀，有人想把他推到第壹線當靶子來打，這也是文革常用的將領導人鬥臭的手法。5.39.217.77- e  v' I' V  @/ r
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。, Y( V) y# X+ O: ?. q) k4 _' z
稱不知學生跪下求見

1989年5月19日晚，李鵬宣布從20日零時起，北京實施戒嚴，揭開了六四屠城的序幕。
公仔箱論壇, u/ a/ q, e* n( w, t( O4 x
對於外界二十多年來的種種指摘，李鵬在日記中均有自己的說法。例如1989年4月22日三名學生在人民大會堂外跪下求見壹事，他在4月23日的日記中指，自己當時已離開了大會堂，回了中南海，官方人員不可能會說他答應會見學生的說話。但他在5月2日的日記中又指，自己沒出來見學生，是因為黨內分裂，意見不壹致，他不知道自己該代表誰。

作者: akh333 時間: 2012-5-30 02:44 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: qwww123 時間: 2012-5-30 05:30 PM

这就是中国的政治。勾心斗角。拉帮结派。就是不为人民做事情。

歡迎光臨公仔箱論壇 (http://5.39.217.77/)