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本帖最後由 yangji 於 2009-12-14 12:00 PM 編輯 , @/ b' T. V9 u, x- O, G2 _( V- {
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内地网站应早作防备,适时备份网页数据
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问官  
1 y7 a4 B' Q, b$ Q9 N0 T) \tvb now,tvbnow,bttvb  小洲村,美丽风光逃不了;  
! b7 f. C; f* s$ V5 {TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  海心塔,10万花钱乱征名;  
. Y* L# t. w8 Otvb now,tvbnow,bttvb  迎亚运,高额化妆为虚名;  
  }9 i: e+ r" l3 v' rTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  过马路,通常绕圈几公里;  公仔箱論壇, p# \6 u! A8 O! X+ k. ~
  指示灯,信号不明搞晕你;  . T" p0 A; Q6 v# \' s! c
  臭河涌,十年喊治还如此;    L& J* s9 _: {. ^
  规划差,全国排名能靠底;  
- I* L* Q% x3 x/ T1 |7 C  三号线,开通四年都拥挤;    W# h# [# }) b; c7 z( [8 z
  L P G, 强行上马成阴影;  
3 `  g7 j8 V! S. j( Htvb now,tvbnow,bttvb  B R T, 天天塞你没问题;  
4 B( {" p" x' ]/ R  D; T  烧垃圾,忽悠民众夺性命;  TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。- {, |% p3 g. x; J0 @* j% a
  态度硬,不管民意九十七;  公仔箱論壇- D3 N0 \( A9 N
  脾气大,人大说话可不理;  5.39.217.77& A) |0 Q. I* U
  我问你,你的良心在哪里?
杨箕造改之所以复杂是:有人从中谋私利,村民正常房子不足七成的返还面积,牵涉岂麻6亿元。
- y( n) m5 v+ W( h) W8 Y% A- ^0 O0 ATVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。           村官集体长年贪腐村有资产,在外吹嘘泡沫,在内威吓村民,假选举,假XX,30几年連任
本帖最後由 yangji 於 2009-12-13 11:17 PM 編輯 公仔箱論壇& _' p/ [) c  J" _2 N" Q2 J

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条例大过法,区例大过法律,权力远大于法律。所以村民只能够坐坐,漫步
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! w7 X* f1 n+ Z* B5 u问天问鬼又问神6 M: U7 F- z( u1 T
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杨箕村那边村民诅咒,替贪官立碑立灵贞节牌枋。在张建好占的村资产前大撒溪钱,烧金银衣纸香烛。祝福张建好身体好,梁万雄万岁,问候祖宗,子孙下世
本帖最後由 yangji 於 2009-12-11 05:07 PM 編輯 5.39.217.77- H5 O  h& [# [$ v

" Q% S" J# h' f5 z. }, l公仔箱論壇2009年对冼村来说是可能进入最后倒数时刻,因为冼村继猎德之后的另一改造的城中村,以后将成为历史,所以到了这历史时刻,冼村的村民终于有所醒悟,发现自己的最后一块土地将不复存在,于是发动维护村民利益的大型签名活动,几乎每个村民都踊跃参加,签名人数高达3066人以上,由此可见村民心中的不满以积压了多久,目前村民都希望通过这次活动,能推翻以卢穗耕为首的官员。公仔箱論壇- ]$ ^) }4 `) w
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自从卢穗耕做了总书记后,破坏村民和谐,拉帮结派,结党营私, 排除异己,不让部份村民参加选举,在党内搞不是自己的宗族或朋友不能入党,实行垄断党内所有票源,达到控制冼村的野心。随着时间的流逝,现在冼村的集体企业实际上是卢穗耕的家族企业,掌控着村民的所有一切。  
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现在让大家来回顾卢穗耕当上冼村总书记的‘丰功伟绩’。  5.39.217.77$ ~7 g$ x5 n+ v; V( v- X
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功绩1、拉帮结派,结党营私,排除异己,以获得村里的控制权;  
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2、选举舞弊,用金钱(一票5-10元)引诱无知村民而获得票源,以达选举获胜;  TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。0 j3 Y1 v+ q8 b: C* F5 b4 Y

# z5 {) Z- v* q% i3、村的财政收入账本弄虚作假,从未向村民公开。账本房每隔几年就会发生火灾,且有一会 计人员消失十几年,据说此人已在国外,目前会计是是卢穗耕堂内弟冼章伟,此人对会计 知识水平可以用差劲来形容;  TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。" j  B$ ^) J5 [; R0 D1 U) f" n' d
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4、不经村民同意,私自出卖村里的自留地,现在村里的土地变得越来越少,但附近的楼盘就 越来越多,价格越来越贵(冼村处于广州珠江新城,且珠江新城是广州未来的市中心,目 前珠江新城楼价达15000以上元/平方),而卖地所得的钱就村民就一无所知,悲哀。。。 5、随意出租村里的物业,都是以贱价出租给外面的投资商,从而在投资方获得利益;  
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6、破坏村民团结,关于一切的团体活动都给与破坏,如足球场和篮球场都被拆了,甚至连划 龙舟这种传统活动都给取消,且将龙舟赠送出去;  
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' ^" L9 t2 H# G2 O& R+ q5 W& qTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。总书记《卢穗耕》-侄仔副书记《卢佑醒》-舅仔总经理《冼章铭》-亲外甥副总经理《陈健强》-亲侄仔副经理《卢炳灿》公司会计是卢穗耕堂内弟《冼章伟》公司出纳系卢穗耕亲姨仔兼冼章铭的亲妹《冼惠东》天河胶管厂长《卢佑锦》是《卢穗耕》个侄仔《卢佑醒》亲大哥公司车管员《卢佑勇》公司驾驶员《卢佑仲
据闻前些时候捉村民恐吓是广州政法委书记张桂芳下令的。
十一月二十五日,中午12点,在酒店门口被秘密警察,非法扣留冼村村民冼传伟至晚上十点才放人。并强行送到“天河区上社看守所”,下午由警察张迟无理非法审讯,村民义正辞严反驳他,村民在冼村大厦静座示威,绝对无违法。驳得他哑口无言,张迟这个“人民警察”,竞然挥拳打伤我村民冼传伟。我们广大村民,一定会追究“人民警察”张迟的违法行为。(我们保留了“扣留的回执”)到时将大贪官卢穗耕拉下台,一同清算“上社看守所警察”张迟,挥拳打村民这笔账。这个问题深切希望市记委严肃处理,还冼村村民一个清白
2004年10女杰与胡JT主席的握手
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本帖最後由 jjwah 於 2010-1-21 04:08 PM 編輯 5.39.217.774 U% |3 [4 [8 B+ z1 t) v
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冼村的命运已经被删了(还有些,赶快备份),大陆的网站,所以一些图片看不了。补上几张,将这帜子修改
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本帖最後由 yangji 於 2009-12-14 10:41 AM 編輯 TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。: f5 f! d, a5 d3 b
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又一条村,折呐中国
6 x2 T) f; o: E- T5.39.217.77附件是广州文冲村,又说城中村改造托词,97%村民同意。无语,,可这这样保存!!!!!(直接存成MHT文件opera流器简单,再用work整理;用捉图软件捉;用火狐的page saver插件搞掂成图片.........)5 _" [9 T0 \: F3 L
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经济根本没复苏,物价贵只不过上月的寒冬冰死农作物,压坏农棚架。政府地产娱论继续折腾低下阶层的草根,一要地,二要楼市。中国大陆各地小乱子很多
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本帖最後由 yangji 於 2009-12-14 11:55 AM 編輯 5.39.217.771 E+ K5 |- N# t2 |( }- {
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上周五,警察又要抓杨箕村民,原因,人家说话了。村民的凳子全偷了,不是没收哦!可能还有一个暗因,广州副书张桂芳又抖出来了。这是很实权官---政法委书记,上贴
中国的现状?  看到难受。
: o( Y, V) A8 f4 B5.39.217.771、ATM取出假钱--->银行无责
% S* Q& ]$ i. S% j; [公仔箱論壇2、网上银行被盗--->储户责任tvb now,tvbnow,bttvb, H" K# u! V/ `& Z
3、银行多给了钱--->储户义务归还: b: ?- e8 ]/ M  L. o
4、银行少给了钱--->离开柜台概不负责; ~# C  o6 u0 J( a
5、ATM机出现故障少给钱--->用户负责5.39.217.772 [9 s5 J/ K2 `
6、ATM机出现故障多给钱--->用户盗窃
/ L5 @  J9 m0 r/ \2 a+ Ltvb now,tvbnow,bttvb7、广东开平银行行长贪污4亿--->判2年
. K8 ?$ M% V# D5.39.217.778、ATM多吐7万给老百姓许霆--->判无期
" u) ]) |0 P+ o& K+ m+ f声明:转发不会送人民币,但如果觉得作为消费者,全中国十三亿储户不公平的,请转发 ,有多少群转发多少群, @" }, e. F' N. x9 G0 x- b  a, R
中国现状: 6 F! S3 i; X9 d: @" d+ a3 m
生不起,剖腹一刀五千起;TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。: E! G. P2 Q7 F6 T
读不起,选个学校三万起;
" F+ {0 R( j1 [2 r3 r住不起,一万多元一平米; tvb now,tvbnow,bttvb3 x, G+ x' |8 @) J8 M0 {0 N2 b
老婆不是娶不起,没房没车谁嫁你?
6 [: Z# h8 r3 v0 a$ w" w" |7 A+ d养不起,父母下岗儿下地;tvb now,tvbnow,bttvb* F4 D# o5 U' k  _
病不起,药费利润十倍起;
6 x  F& m9 e3 M) X/ k$ b" F活不起,一月辛劳一千几;
, X! ~5 s  E' q死不起,火化下葬一万几。5 |. M6 c6 P  y7 `5 o+ r3 O; i
总结(八个大字): 求生不得,求死不能 ——多传传,让领导人们看看,
' a% u. o5 A; U5 A就不信传不到中央胡书记与温总理那里去。tvb now,tvbnow,bttvb, n. I5 l1 }0 K: m5 k; p
有群的都转发公仔箱論壇( X: g0 L' Z; M8 d
加一句:谁看到谁最少转发一个群,转发2个以上群的愿他买彩票中500万
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評分次數

  • jjwah

一堵墙,千把刀,这刀不行就下把
; X) t8 A+ A8 U, M1 w  R5.39.217.77 Twitter img.ly youtube googleGroup blogspot flickr为张建好“立灵”公仔箱論壇! Q5 u$ o% N. U
不切除张建好这些这个杨箕恶瘤,杨箕一到绝症晚期谁也救不了,2009就是绝唱
- Y- v0 z7 d3 G0 `, \5.39.217.77村委会组织法修改:1/3村民代表联名可罢免村官,虽然多一分希望也要把握
广州:城中村改造在利益博弈中推进  TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。- j! n6 M5 w# d; k# P
正在试行的改造方案是否具有借鉴意义尚待验证  TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。* i+ J0 A5 [0 e! A7 a  ]6 G/ f
  
- h4 ^( G) I$ ?7 s  ( 2009-12-13 15:02:02 ) 稿件来源: 新华每日电讯5版  
; [! S8 a/ p5 s+ L  [: U3 }' D5 i  TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。( ^  g, m/ V3 I* W/ D0 V
▲夜幕下的广州城中村。  & ]! C+ L8 W( s3 N0 ^- z: k1 |
    在珠江新城,广州新商务中心一排排三四十层新大厦边,有着偏安一隅的低矮冼村;在广州“中关村”——人流密集的天河电脑城背后,有着满地烂菜不见阳光的石牌村;在广州大道,繁忙的城市道路边,同样有着楼贴楼的杨箕村……  tvb now,tvbnow,bttvb5 h, e: Y- L7 T5 p; e7 q6 ~% o) q
    城中村已经成为广州城市化进程中一块扎眼的“牛皮癣”。2009年7月29日,该市市长张广宁再次明确:要在亚运开幕之前,完成冼村、新塘村等8个村的整体拆迁工作。  
2 S8 e3 g9 \! d% T! O0 N9 J/ XTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。    这是多年来,广州市政府一再表达的决心。只是这一次,城中村的改造有了明确的期限——2010年10月的亚运会之前。如今,城中村里的租客开始搬出,不情愿地告别这个地方。而城中村的村民开始索取权益,想在祖祖辈辈居住的这块宅基地上赚取最后的利润。  3 D" z& ^; y. K; ?
    城中村的研究者——广东技术师范学院副教授蓝宇蕴向记者表示,“城中村村民不愿意拆迁有几大原因:自家的宅基地、当年政府给每个村的自留地问题、经济实业公司的分红、还有城中村人‘根’的意识。”  TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。% E1 _  {+ h( ~' \) O. c) I
■“土可生财,地能出金”  5.39.217.77' x: O4 h/ n, I5 u$ C
    年过六十的卢秀芹,从20世纪70年代初嫁到冼村,已经在冼村住了大半辈子。她本不姓卢,但早已习惯了随丈夫的姓氏,这也是冼村除了冼姓之外的第二大姓氏。  ' _/ m8 R2 x: z
    20世纪80年代初,广州市确定建设重点东移,石牌村、冼村都处于原广州城区的东郊,统统纳入了扩展步伐。  公仔箱論壇4 c  [* U( E0 Z( k" M0 F! w
    起先的扩展还是在规划上。与卢秀芹同村的卢佑民,在1983年奔着商品粮做城里人去了,后来当了工人。那几年,冼村许多村民都被招工走了。而1985年,冼村的农田开始被征用,这里被规划为广州的新CBD。冼村的村民代表冼世元告诉记者:“1985年开始征收土地,只剩下460亩自留地,那是留给冼村的养命地。”  
& m1 g' A& l8 m* Rtvb now,tvbnow,bttvb    “农田征用比较顺利,但是宅基地上有房,不容易被征用,所以在最初的城市化过程中,政府只征农地,不征村。而随着城市化的推动,土地升值,到了后来宅基地的征用就更加困难。”蓝宇蕴说。  1 z& D" e% a! g
    没了农田,村里人开始想着新的生财之路。“80年代末,村里就开始拼命地加盖房子。”卢佑民说,“当时每个社员有45平米的宅基地,像搭积木一样盖成四层五层,每加盖一层都会多几平米房子。”村民们在利益驱动下不肯浪费一寸土地。走在城中村里,就像是夹在两扇门里行走,即便阳光充足的正午,村内也是昏暗阴森,仰首只见一线天。  
+ N9 p# M! X/ R# K/ ?) U/ z    密集的城中村里房租低廉,从每月200元到800元,村民有一套自己的经济学。根据楼层、面积、房间的阳光强度、空气质量,制定不同的房租价格。“城中村里窄窄黑黑的巷子里连手机信号都没有,这样的房子一间月租200元。”卢秀芹说。租客也都很精明,看房时打手机,没信号就走人。  
, _2 o) W( U3 x8 ^$ H8 ]    当时,广州市政府为了遏制村民加盖房子的做法,规定每栋楼只能盖三层半。“多盖的按每平米300元处以罚款,和村委会关系好点的就罚200元,再好一点的就罚100元。”卢佑民说。  
- x7 A3 O* D0 F+ X4 t5 v    但蓝宇蕴研究后称:“广州规定城中村的房子不能超过3层半,但在利益的驱动下,往往越盖越高,因为罚款远远低于出租屋的收益。政府部门监督成本也高,一般无暇顾及。”卢秀芹的两个儿子如今都三十多岁,和大部分冼村人一样,没有工作。一家七口就守着两栋出租楼,一个月平平稳稳赚3000多元的租金。  % D& m2 v/ s% p$ k+ C; `
    集体所有的宅基地是城中村人的养命地,大家深知“土可生财,地能出金”。  tvb now,tvbnow,bttvb. j# G4 C9 B! P: J3 P0 h* v
    不过,城中村人的土地崇拜,在拆迁消息下达之后,开始被逐渐打破。“很多租客在看到拆迁通告后都赶紧搬走了,现在每间房子的月租普遍降了50元。”卢秀芹说。  
5 R$ c6 Z/ C: t5 s9 STVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。■分红年代  % C+ Y- Z; j& d# Y
    冼村的农地被征收后,村民们开始了靠收租过日子。  公仔箱論壇- _$ a) W" s% Z1 I
    对此,天河区第二任区长梁家良说:“原来农民都是种菜,后来国家发展要征地,要村民一部分留下,一部分迁出去。招工的时候去工厂,原来农民没什么技术,就靠体力,工厂待遇比较低。留下继续搞农业的,同时可以开商店、旅馆、酒家等等,收益就多了。在分配上,留下来的就多了,出去的就少了。针对这个问题,天河区政府想到了股份制的办法,来评定每个人占多少股份,出去的也有点补偿。”  
5 ?0 ]# G4 e" U. F% PTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。    农田征用之后,随即是城中村的改制。1988年,城中村开始搞股份制,村委会改制成为股份公司。经济职能增加了,行政职能开始减弱。“事实上,前者实质多于形式,后者形式多于实质。”李培林在《村落的终结》一书中称。  $ S& A2 O, C7 v8 L9 R2 [' a
    开始,在没有对集体经济进行全面评估状况下,村委会将全村集体资产折股,享有村民待遇者,人头股每人一股。按照1966年l月l日至1988年12月31日期间,每人劳动两年折一劳动股,每股300元分红。  
; W) `3 X9 N: B: u2 \, \5.39.217.77    村委会改制后成了公司,村支书摇身一变成了董事长,但他并没有拥有更多的股权,和村民一样,折算人头股和劳动股。梁家良告诉记者:“当时搞股份制,按这样一条章程,解决了分配的矛盾问题。”  
5 ]  f) Q" Y) @6 T; ^0 o" Q( p公仔箱論壇    卢秀芹两个儿子各自有十几股股份,丈夫有42股,加上自己的40股,全家每个月有3000多元的分红。  " m  k7 L: H0 T
    但冼村村民并不满足。村民冼世元说:“村民的平均收入是每月450元,已经到了城市最低收入。我们到外面找工作,工厂老板听说是冼村人,城市中心地段的人,都推说‘你们是老板,我们怎么敢雇用你们。’结果,80%的冼村村民都成了无业游民。”  
8 @# r! V% U: {; _0 S0 N$ h5 ^TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。    冼世元和村民们的普遍看法是:“村委会干部把物业分红的大头占了。”但村干部对此否认。蓝宇蕴在广州大多数城中村调查后发现:“城中村最普遍的问题是集体经济的透明度,每个村的村民都对公司领导有质疑。”  tvb now,tvbnow,bttvb' ^( P% v) u% h* k4 b2 K
■“拆一补一”  公仔箱論壇! T% R' w1 `, L% O/ C* V. O
    2009年5月,广州市常务副市长苏泽群,天河区区长徐汉添在冼村召开了两次改造工作会。会上明确以“市、区政府为主导,村为实施主体”给予土地融资、税费减免等政府优惠。
6 `0 [# u" j" l/ t! Z/ A" }TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。    7月27日,市政府常务会议确定推进城中村改造,计划5年内全面改造一批城中村,10年内基本完成广州市138个登记在册的城中村整治改造。而广州市长张广宁再次明确要在亚运开幕之前,完成冼村、新塘村等8个村的整体拆迁工作。  
6 m3 Q/ a1 H* `, m6 M( p5.39.217.77    冼村最终决定的模式是:政府指导,发展商与村集体经济组织共同组建城中村改造公司,由拍卖地块取得收入支撑改造所需资金。  " }& `7 f+ }9 W! T0 e' ^
    这完全不同于广州市五年前的改造政策。广州市规划局网站显示,2004年,广州城中村改造坚持“不以房地产开发启动”原则,以村集体和村民个人出资为主,政府将对公共设施、基础设施配套建设给予适当的支持。  6 [' F2 T) n; ^0 ]
    这种变化,也是在经过各种经济平衡测算,最后达成对各方最有利的方案。《冼村改造方案》中称,冼村改造需复建房屋约60.5万平方米,投入资金约35.67亿元,依据天河区近期土地市场情况,拍卖楼面地价合理范围为6000-6500元每平方米,拍卖地块建筑面积在55万平方米以上,改造完成后,毛容积率介于6-8之间。  公仔箱論壇! C5 _1 F2 s. I2 r/ m- v0 O# x
    改造方案暂按照“拆一补一”的方式计算复建面积,即按照有证房屋建筑面积,每拆除一平方米,复建后的建筑面积相应补回一平方米。市、区级财政不投入,改造资金全部由拍卖地块所取得的资金来承担。  tvb now,tvbnow,bttvb& f" t: d6 d' r  [8 X% `2 @
■城中村拆迁要慢慢来  
( f7 G2 B' @8 ]  z9 P, ]+ N. |- ]TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。    2009年,冼村上交天河区政府的一份整体改造报告上称:“96%以上的村民户主同意启动旧村改造,100%的村股东代表同意结合新光快速路北延线拆迁建设推进整村改造。”  ! D; E5 I7 D. y9 ]5 w
    在冼村内,村民却告诉记者:“我们没有人签字,也没有人同意要拆。”  
, E' L7 W3 `8 I5 }! w8 a' \tvb now,tvbnow,bttvb    村民们开始挤出赌博打牌的时间,三五百人到冼村大厦门口静坐,喊口号:“不拆,不拆,不拆。”“还我自留地,罢免村官。”  TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。# I; n* B' C" o# z$ }8 q
    和冼村同样情况的还有杨箕村。杨箕经济发展有限公司董事长张建好很无奈地告诉记者:“账目在村里的公示牌上都是公示的,他们不去看,就受一部分人的调唆来闹事。”  TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。: a' k- R  |9 m" S* e/ d" _* D/ @+ R, m
    冼村副书记卢佑醒称:“各有各的利益群体的问题,整个城市的都有不同的问题出现,城中村也存在这些问题,慢慢一步步来推,它有个过程也不是一天就能够达到,政策会上来,因为牵涉到几千人口的事情。”  
5 }+ E# R$ s3 W2 p    对此,专家蓝宇蕴的观点是:“不管是改制还是拆迁都是利益的重新调整,利益受损肯定拆不动。”而事实上,在城中村拆迁的这一阶段,各方利益还没有达到最大的平衡。  
! J2 `. F0 R! Z4 l0 O  @# h' H5.39.217.77    (文中卢秀芹、卢佑民为化名)  tvb now,tvbnow,bttvb+ V) T: c8 Y/ G! C
    (陈晓舒)来源:《中国新闻周刊》
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【245楼】dayoo833970 [大洋网友]         2009-12-16 15:24 举报回复
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和冼村同样情况的还有杨箕村。杨箕经济发展有限公司董事长张建好很无奈地告诉记者:“账目在村里的公示牌上都是公示的,他们不去看,就受一部分人的调唆来闹事。”    tvb now,tvbnow,bttvb2 @- e9 T: r; h! x6 ?  g2 k
------q大部分都看过了,假账一天改一次,真账不是你说的!!这个道理不会不明吧
% H" I5 ]' W% Q7 t) g7 ^请你请省级审计出来审计这条难账 公仔箱論壇5 d) g+ W0 l' H+ Q5 ^# }9 E
如果真是张领导所说:公布栏是2009年9月11日建起的!!!!!!!!!!!!为什么村民宁愿相信“另有用心的人”也不相信你张建好这个有权有势、有头有面、有威有信村长官人大代表全国十女杰模范人领头人。tvb now,tvbnow,bttvb7 S3 Y. E9 x, w8 U1 T/ J9 _4 i! S
跟媒体说村如何风光(有钱),跟村民讲村如何折堕(没钱)
" `/ c4 j$ Y8 X% n( WTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。公仔箱論壇& P; P, `1 Z; N- X) ?/ m) \
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% {& T6 q: ?: c: L) D0 O, O公仔箱論壇广州城中村改造“卖地筹钱”引入商品开发受质疑
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[世华财讯]广州中心区域城中村改造,多数以“卖地筹钱”、原地复建模式进行,有的城中村改造项目还完全交给开发商运作,“村民”担心改造后高容积率更拥挤,宅基地上“复建房”能否转卖也尚未明确。
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中新社援引新京报11月25日的报道称,2009年9月,广州市长张广宁列出时间表,2010年亚运会前,集中拆平8个城中村。利用十年时间,完成138个城中村的改造。
8 e, M9 d' @7 X  G+ t5.39.217.77tvb now,tvbnow,bttvb1 |; v2 K4 Q" l# L) F& `5 m1 p* B6 ^
目前广州中心区域的城中村改造,包括冼村在内,多数以“卖地筹钱”、原地复建模式进行。这对于原本拥挤的城中村,只有建高楼、增加容积率,才能完成拆迁补偿。
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" h  ~; V  G) P- S1 X* @高容积率会否让城中村改造成“村中城”?一些城中村负责人和专家存有担忧。有的城中村则明确表示,不愿接受高容积率住房。 5.39.217.77& K1 \  J6 {7 p3 B& V- S

! E7 d' X5 G, B+ H. d; p城中心的“小社会”
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有“烂仔”、“摩的仔”、小偷,甚至“站街女”……这样的城中村,广州有138个。楼房间距1米多,抬头只见一线天,密集的电线和晾晒的衣服,交织在一起。 9 N% j2 u3 v, L6 e  h9 s
5.39.217.773 _& T) D' t3 |" O- y2 L
1985年,广州新CBD规划后,冼村的农田被征用。冼村村民代表冼世元说,冼村如今只剩了460亩自留地,是村民的养命地。 & ~, e# m+ T( M! z- [1 [
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随着周围商业中心的兴起,以及广州市外来人口的增加,城中村村民开始不断加盖房子用于出租。 TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。) {+ Q3 Q2 Q- p1 a$ y

1 h4 c9 ]% h# n. d0 ]* o5.39.217.77在冼村,楼房都是“蘑菇楼”:下面一层按宅基地标准建造,第二层开始向外延伸,形成下面小,上面大的形状。即便在阳光充足的中午走在巷子,也觉昏暗。
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3 O, j! X1 Q+ L4 `7 a7 s根据公开的资料,广州市区最大的城中村石牌村的街巷,宽的2到3米,窄的只有0.7米。 + n9 ~% g: @. W. r* ]

/ T" V: }! u/ \& @4 ~$ d. cTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。在石牌村、冼村等地,七八层的楼房比比皆是。市政府规定村宅基地上的建筑不能超四层半高,但村民会算一笔账,罚几万元,房租一下子就能补回来。 TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。4 @' }. @4 J. H6 r
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与冼村位置相近的,还有猎德村、杨箕村、石牌村。它们位于天河区中心,是广州CBD的核心地带。 7 V+ l+ L9 Q6 ]6 i$ r7 y

+ k# ]& n/ J6 [& `# U: b3 A公仔箱論壇从2000年起,广州陆续改造城中村。不过,七八年间未取得实质性进展。其中一个重要原因是改造费用高达数千亿元。 tvb now,tvbnow,bttvb5 \9 S2 R4 `9 W, k
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“卖地筹钱”以求变
$ i; [1 K9 Q  y; R( N  S7 i+ C* xTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。* @# X9 g+ m( F6 ^0 v
如何推进城中村改造,广州一直在探索。2007年,“猎德模式”出现。猎德是距离城市中轴线不足200米的一个城中村。
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& ^/ f- F/ ?2 b+ h& D8 j猎德村的改造有个前提,政府要修建大桥,要通过猎德村,若大桥绕过猎德村,将增加投资数十亿。  : L7 E9 h* N" q  }% a3 G$ t& M% o) G
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知情人士称,当时政府考虑,与其把钱花在改大桥方案上,不如借此改造猎德村。
" T5 T- w1 C3 C8 M5.39.217.77公仔箱論壇. ]' ~2 y4 W7 z" a% \) [0 O- @  {
2007年6月,天河区政府确定的思路是:在猎德村划出一块土地拍卖给开发商,再用拍地所得资金进行城中村改造,政府不出资。
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( P0 [3 O# y# U1 M6 R1 a; M$ F公仔箱論壇在村民安置方面,基本采取“拆一补一”的补偿方式----采用阶梯式安  
5 b' q' {" ^# w6 z: \tvb now,tvbnow,bttvb置法,产权证内基建面积不足二层的可补平二层,依此类推,四层为上限,四层及以上按产权证内合法面积。
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7 y) p. n" ?- M4 b/ v8 C7 V5.39.217.77这种模式被村民普遍接受。因为他们不仅不用搬迁,还可以继续维持租房经济。 5.39.217.772 H+ {6 h" d, A9 A! J# k. c- I

% A/ i* {: x* t$ `: @7 X9 \" T, Q公仔箱論壇“卖地筹钱”的猎德模式,还使政府在拆建过程中几乎不用花一分一厘。 TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。8 _. x0 H6 f7 v2 E- c  [, m5 d
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这成为后来广州城中村改造的一个样本。 公仔箱論壇- e' H4 R% H- a) F) q' Y  m

7 @6 G. g. l. a9 U5 J( b2008年5月26日,广州下发《关于完善“农转居”和“城中村”改造有关政策问题的意见》。确定了在城中村改造中,村民和村集体原有合法产权的物业,原则上由改造主体按1∶1复建补偿,并由原村集体统筹安置。  TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。0 M! c) f, R) g6 {* V# c
该文件还提出,“城中村”土地经整理,合法产权部分的村民住宅和集体物业复建安置后,剩余用地可用于发展集体经济项目,或依政策公开出让。
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' b/ k& h0 n2 Y8 C/ m; X' b5.39.217.77文件使“卖地筹钱”获得合法依据,为其他城中村改造提供了政策支持。 : {5 `  B& u4 {

* C9 i* d  R( z+ @. L公仔箱論壇随后启动的海珠区琶洲村、越秀区杨箕村、天河区冼村、林和村的改造方案,都将参考“猎德模式”。 公仔箱論壇5 v4 d& g, C9 o

$ a. m8 n% p1 b2 c/ V% B5 E% Z一村一策与两种模式
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自筹资金改造后出租物业,和卖地筹资,是政府给出的两种模式 公仔箱論壇5 `8 l* o; @( b8 D- J

7 w+ t; b* T- |公仔箱論壇与猎德村隔江相望的琶洲村,又更进了一步,诞生“琶洲模式”。 TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。$ q" c5 f2 M( o) U

- k3 n; [4 v4 STVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。2009年10月20日,保利地产以1.42亿元取得了琶洲村超过64万平方米的土地,要承担总计约44.7亿元的改造成本。相对应的,保利地产将获得3块商业金融业用地和一块居住用地。
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4 b7 R0 X9 z' n- b9 _( t% h+ T/ E1 q琶洲村的改造,政府不再负责拆迁安置,整个村改造都将由开发商承担。而此前的猎德村,回迁安置房仍由政府组织建设。 TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。# Q; z" K# A, d. t$ V' b5 H
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这是广州首次将城中村改造项目完全交给开发商运作。
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+ H3 H  K, M3 i3 I9 D8 m卢国明所在的冼村,目前也已完成初步改造方案,总体思路借鉴了猎德模式。9月26日,冼村递交给天河区政府的报告中,提到冼村将采取的模式是,“以村集体经济组织为主体进行改造,通过拍卖地块筹集改造资金”。 5.39.217.77. [, N3 d6 h8 z
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事实上,广州市政府为城中村改造定的大方向为“一村一策”,而具体到城中村改造中如何达到经济平衡,政府给出了两种模式。
8 |3 n  e+ T6 O* oTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。tvb now,tvbnow,bttvb: T" o8 O; \7 K4 r, n7 b$ e/ Y
根据2009年年初广州市规划局出台的《广州城中村改造规划指引》(试行),第一种模式是社区自筹资金,改造后部分物业出租。该模式适合于无地可卖的城中村。第二种模式,便是拍卖土地筹集资金再改造。 公仔箱論壇$ ?* S) I! B) V( K% y+ m

3 f9 I$ l6 ]- x2 E6 P! n. J该文件还提到,无法在改造地块内实现经济平衡的,可考虑在符合城市规划的条件下作“区域平衡”,异地补偿。 " S! O" J. x7 d. r; z" w( u; {

' L4 O- z2 [# T) h  _9 P1 l2 J) K5.39.217.77广州目前开展的城中村改造,都在这个文件的框架内制定方案。
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目前正在改造的花地村,未“卖地筹资”,村民利用自留地发展经济,赢得资金后,分片启动改造,像挪车位一样,一点点为旧村“换血”。
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城中村改成“村中城”?
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三元里“村长”李国强认为,改造后密集的住宅,会让改造本身失去意义
9 j: b/ Y8 K8 e2 J3 dTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。公仔箱論壇/ I  y& m0 t* J/ ~
对于冼村的改造,“村民”卢国明的解读是,就是把全村的楼房挨个摞高,剩下的地卖给开发商。 tvb now,tvbnow,bttvb$ `5 [  p& N7 ]  w3 t. ]* f
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11月15日,三元里实业公司总经理、“村长”李国强说,三元里村不会走猎德模式。卖地给开发商只有提高容积率,改造后的猎德村,容积率最高已达到10。  % z- K8 b4 C7 s5 X9 f0 A. ^& a9 U

& M5 b) ~4 X. b1 d5.39.217.77据李国强介绍,目前这些拥挤的城中村,三元里的容积率是3.7,冼村不超过4。  
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2 p/ K3 K/ ^# u: m. Y5 U# }7 {# T公仔箱論壇这些都已超过广州市的规定,根据广州市2009年初发布的规定,最高容积率应不超3.2。
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0 E; l2 _% R! I! Q7 C) H6 o而在冼村改造初步方案中,地块毛容积率最低约为7.1,并提到,即便如此,已没有空间对村民可能提的高补偿做出调整。 tvb now,tvbnow,bttvb1 X" Z9 e4 y% b( w$ ^$ M; m0 C

3 m& h1 r7 f4 r7 `0 K4 ^, R2 a- @( Ctvb now,tvbnow,bttvb11月12日,冼村街道办主任张颖说,目前定的容积率还不是最终的。但可以确定的是,改造后容积率不会是3点多那么低。 6 K3 L( ?$ \* o" j* `- }
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容积率问题也困扰着杨箕村。 5.39.217.77/ P4 m5 w0 J7 U) l

) @6 C! g2 u5 T; i/ g4 T& N1 F+ e公仔箱論壇11月10日,杨箕村书记张建好说,杨箕村也准备借鉴猎德模式“卖地筹钱”,但杨箕村土地很少,总共才有11万多平方米。 ' Q/ D  Z8 @+ I4 t8 p  m% L" h" Y

% R6 w' o4 U+ b  w: x6 aTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。“核心还是容积率问题。
* |6 m, ?' ?& x: n! itvb now,tvbnow,bttvb公仔箱論壇) A* N2 z3 c; j! w9 t, _

: V2 M& C) \0 D# t  [/ G/ w/ P公仔箱論壇”张建好说,之前的改造方案将容积率定为6,目前照此计算,要“拆一补一”很难。但容积率再提高的话,“以后更惨”,会成“村中城”。
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李国强说,区政府之前给改造后的三元里定的容积率大约为6.7,村里提出不超过5,现在定的是4.8。 TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。! U% \; g9 J# R

& [  H$ @& g! L1 x) d7 t1 Ftvb now,tvbnow,bttvb“密集的住宅,改造就失去意义。”他认为,高容积率只会是“长高了的城中村”。
9 U. G  D- ]( }9 c; qTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
1 P; L  u6 V9 p( g/ a( g2008年12月12日,广州市建委负责人曾提出,城中村改造“切忌急功近利”,要成熟一个,改造一个,避免“换汤不换药”的“村中城”;不能为了多盖房子,索取过高容积率,变成新一代的“石屎森林”。 5.39.217.779 ~! ?2 Y0 Z  R
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不过,城中村改造中,在容积率方面的政策出现松动。《广州市城中村改造规划指引》(试行)中提出,基于经济平衡来确定改造区域的容积率。按该文件中的换算方式,容积率随着改造成本及拍卖价格而浮动,拆迁补偿越高容积率就越高。
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8 z: i* t7 F3 W# ]% ?. ]  ^1 T公仔箱論壇李国强说,长期以来,广州城中村改造一直拒绝引入开发商,很大原因是担心加大市中心居住密度。 TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。+ F: _+ F# r2 ?: P; g

, e. E$ L, g: W& n4 B不过,2009年6月,广州向开发商伸出了“橄榄枝”,表示“欢迎有实力、有信誉的开发商积极参与广州城中村改造”。 公仔箱論壇# o% p( s' V( U

+ m! N, M$ V& ^- z* q+ e+ ZTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。李国强认为,“原则”打破了,但在城市密度方面,还没有更好的解决办法。
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“像猎德这样就地安置,势必会大幅提高土地容积率。”广州城市规划勘测设计研究院总规划师、中山大学教授袁奇峰认为,猎德模式表面看政府很轻松,但下一届政府需要为高容积率进行大量基础设施建设,支出大笔财政;这样一来,“村民得益了,全市人民却受损。可以说猎德模式不宜推广”。 ( {6 D; H/ l2 y
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11月23日,记者就容积率等问题向广州市规划局提出采访请求,未得回应。
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+ d) K% o, N0 N* L" J6 z/ s% Ytvb now,tvbnow,bttvb对开发商的顾虑 TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。0 k2 w, [# k# l' \3 ~
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业内人士担心区域房价会被抬高,城中村负责人则担心开发商会带来烂尾楼 * f9 A+ f# U4 ~8 T! X; s2 o/ O
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冼村村民卢国明最近常在冼村大厦看到陌生面孔。他打听到,这些人是保利集团来参与城中村改造的。 # s9 \8 b! E( |" W1 V; o) u+ V
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11月23日,冼村街道办主任张颖否认地产商已介入:“还没到那一步”。不过冼村旧村改造近三个月的会议记录显示,会议有两方代表,其中一方是保利集团。
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11月8日,冼村副书记卢佑醒说,目前冼村改造还在测量及制定方案阶段,方案最终由市政府决定。 tvb now,tvbnow,bttvb; y4 H* i+ I  f9 ~
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一名不愿具名的开发商说,目前的城中村改造,都是政府为地产商量身定制项目。往往是,开发商先与村经济体基本谈妥了,再走一个公开的形式。 公仔箱論壇4 Q1 l, S+ v1 g& l1 P

8 ~& k0 g8 i8 \  o1 Y7 R- ^2 fTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。2009年10月20日,保利地产作为唯一竞价人,以底价拿下琶洲村的4个地块。 0 b, [! b( v- b; x0 V* v" ?
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据媒体报道,招标前广州市国土局给开发商开具了五大条件,而具备这些条件的仅有保利等三家,但另两家精力已分散在其  tvb now,tvbnow,bttvb  t8 D, y# Y# ]0 j7 z  q
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他城中村改造项目。 公仔箱論壇0 C( c2 ?- D7 J! d

) Z: U& h9 f3 u4 y/ Q3 m公仔箱論壇对于开发商先期介入后再拍地,白云区三元里“村长”李国强认为可以理解。他说城中村改造事情很多,开发商要参与项目,必须提前了解“盘子有多大,水有多深。”
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广州的城中村改造,多是一个村作为一个项目整体进行,每个项目拿到土地市场都是“巨无霸”。有业内人士指出,由一家开发商改造一个城中村,大量开发用地被一家垄断,容易抬高区域楼价。 TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。% Z# [& J) D& J5 z5 N. S- d

: T& y& ]+ `* p0 J. n; G+ HTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。也有意见认为,这或可调控楼价,例如琶洲村如不是保利底价拿下,地价和楼价就会更高。 ( _# x) Y1 f) r( [; S9 o

" R* K  ]5 [  m) n( q* b3 J$ W2 FTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。城中村的负责人们对开发商也存有担忧。11月10日,杨箕村书记张建好说,杨箕村从2008年提出改造意向后,先是富力集团与他们对接,2009年又变为保利集团。而张建好说,他们对开发商还不信任,“我们最害怕的是烂尾楼”。她认为最好的办法是由政府主导征地开发。
5 x+ d7 i. N+ G! E5.39.217.77
6 b4 |- T7 h8 g( o9 `" [  [tvb now,tvbnow,bttvb白云区三元里村“村长”李国强说,三元里不打算卖地,而希望自主开发。“与其让我们卖地,不如让我们卖楼。”
1 u/ L6 E0 H+ s5 m. s% ]2 ~5.39.217.77
; K$ ?/ W  Z8 a( G- Q公仔箱論壇2007年1月27日,广州市规划局前任局长潘安曾说,引入开发商还存在法律障碍。因为城中村改造的主体是村民,原则上应是村民说了算,政府主要是组织、引导作用。  ( S% b7 K* d# T, q0 P+ q" q

; O, h+ j* J1 d0 VTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。11月9日,天河区政府有关负责人称,对于城中村改造引入开发商的问题,目前尚不成熟,不方便回应。 tvb now,tvbnow,bttvb2 z& q, J# P  T
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宅基地“利益之争”
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; |8 \+ ^, f. V: n, c, U; @TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。城中村改造,对于村民来说,是彻底除去农民符号的一次分家。  
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5 r" ?: K. G+ x9 Q5.39.217.7711月15日,李国强解释说,按照广州市制定的政策,城中村改造后宅基地变为国有或集体土地。
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0 i4 V# O" q" G! t8 X4 l2 x+ J公仔箱論壇此前城中村曾有过一次身份变化。1997年,广州市石牌村率先撤村改制,组建企业集团,对村集体经济实行公司化管理,对村民及其居住地进行城市化管理。
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6 \: {$ H' V. R* O" S! f. s公仔箱論壇之后到2005年左右,广州的城中村陆续完成这样的改制,农民变为“城市居民”和“股民”。 TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。9 }( n  }0 I% m8 e

: P) I! c: _( a  P公仔箱論壇村民们所持的股,一大部分是用于村集体留用地。如今城中村的留用地,多数都建起了商业建筑进行租赁。
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* k, b7 T' x5 {+ v2 ]TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。而城中村村民与其他市民的重要区别,还在于他们有一块宅基地。这次广州大规模城中村改造,涉及的主要部分,是村内宅基地。 tvb now,tvbnow,bttvb* x7 d: d# U7 V) g3 z
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11月10日,杨箕村书记张建好说,目前杨箕村改造只涉及宅基地。其中一个重要问题是,现行法律规定宅基地不允许入市流通。 公仔箱論壇# K: A* y! C( Y/ r& E
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业内人士指出,如果政府不是以征地名义进行改造,那么村集体拍卖宅基地,则与现行法律相悖。
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李国强认为,城中村改造  
/ A7 P) p% o5 tTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。tvb now,tvbnow,bttvb" s9 u7 {( I3 e  j. v  B# }( N
涉及的宅基地,是政府另一种形式的征地。他说这些地本是村集体所有,政府在获得土地出让金后,应返还一部分给村集体。而不是通过改造城中村,政府拿走出让金。 tvb now,tvbnow,bttvb) m/ L. T7 L0 L- O2 O
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深圳市雷鸣律师事务所律师柳森晓认为,从实际情况看,城中村土地和宅基地经改造后的增值部分,农民个体已无权享受,增值部分被政府和房地产开发商共享了。 TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。/ K+ @: K, U; q' ^

" X3 ~1 Y8 B# g  h! N很多村民提出疑问,改造后原地复建的1∶1住房,他们获得国有土地证后,是否可以自由买卖?截至目前,如何转卖由宅基地直接改造的房屋,广州市政府尚未出台政策。
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5 z+ G3 \- N. LTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。(徐志娇 编辑) tvb now,tvbnow,bttvb% i! V6 Z9 p7 p; k; A9 R
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/ {& Q- b: U1 g, u广州城中村改造“卖地筹钱”引入商品开发受质疑: 5.39.217.77- I- x. w$ ^7 \: J4 A
要质疑的最多是杨箕村了:为何广东省第一条亿元村要卖地公仔箱論壇: i  J# L% v1 m* y6 h7 ~
其它不说也罢!!!!!!!!!!!
官商勾结,全国都如此
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$ D! Q7 \9 ^5 t& D' y公仔箱論壇可悲的中国,可怜的中国人民
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