陪她一輩子的朋友～朱天心、謝材俊
# O) D& r# `. I9 B
" a9 T. A# C! i' f) U% u x公仔箱論壇五年前，朱天心的父親朱西甯過世，朱天心於是和媽媽、女兒到歐洲旅行。一個月的旅程，三個人只帶了一只行李，裡頭連書都塞不下；朱天心永遠記得，在歐洲小鎮上等火車的那刻，才覺得無聊時，女兒背了一段 《百年孤寂》的片段。那一段記憶到現在，依稀在小鎮上迴盪，在她們心裡駐紮。朱天心和謝材俊夫婦知道，閱讀的經驗，讓女兒不再感到無聊。公仔箱論壇$ g8 l7 w) _# k* R
tvb now,tvbnow,bttvb/ y6 f5 ^, i" b. e
謝材俊：現在小孩的閱讀空間似乎比我們當時大，我們當初的閱讀配備不如現在，因為社會貧窮、資訊不發達，還有出版的單調。
6 ]% h/ e1 d/ M) Y6 g孩子閱讀空間不比從前
! W( C" k4 z. E, q f$ }# VTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。# Z; p; s* ]7 Y7 I0 i3 _5 B" B/ j
孩子閱讀的社會配備比我們以前好太多了。從燈光到金錢，書店林立、書種多寡、與國外當下訊息接軌的力量，都比以前大，可是空間愈來愈小，只剩一點點空間。
0 K( f+ c2 _0 a! V: f0 w! P' v+ LTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。1 D, [3 W R/ }8 B4 |
現在教育系統蠻關心「閱讀」這件事，但閱讀是要給他一個可能的空間，而不是包山包海。& y) ^% J( C4 E5 r& R0 p
- z3 Y1 @& D2 k- `, u( S: d
現在每擴張一樣，我們都嚇死了。每擴張一樣，小孩就多了一個補習與課程；每擴張一次，閱讀空間就少一次。這種作法是把課外讀物變成另一種教科書，它變成必讀的，再用考試來驗收你。
8 v! b2 j" I( @/ @3 v/ Z
5 g9 p" L+ V" y- A5 F- t5.39.217.77閱讀是個自我找尋的可能，愈要統一，就愈危險。出版之所以有趣、多樣，是台灣所有產業裡感覺最接觸多元民主的東西，因為書本價宜、廉價、成本低，只要有一點點想法就做得到，不像電影與電視，一投資要上千萬，一本書三十萬可以完成的，它的冒險性就大。
; y8 t+ \$ i2 V! M+ y7 x% A) c9 F/ d公仔箱論壇( F- h2 h0 q( j& p4 l; y( ^
只要有一點點的可能，它就有機會出一本書，所以台灣一年可以出版三萬五千本書，是目前為止整個文化產品類最複雜的一個。如果你每年要選出三十本，你會遺失多少東西。5.39.217.775 y/ w0 f- u0 e9 q4 j9 e A
人生沒有畢業的時候tvb now,tvbnow,bttvb' u! B. {) x( G7 Z* ]
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。# F9 X6 Q. I1 y' s) `1 W
朱天心：我覺得我們不用偽裝，因為閱讀對我們的意義，不會因為我們有個升學的孩子，就變得保守。
2 c, E j9 r0 ^0 `, o4 L" O6 ~! x公仔箱論壇
4 q9 S- Y' f& E2 L$ JTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。如果看到女兒拿著筆在畫畫，或是看課外書，我只要覺得她做的那件事情是比功課有意思的，我連聲「妳今天功課寫完沒」都不會問。
3 Q# H/ U, B$ q3 d+ l2 r- n公仔箱論壇3 \* m# @+ S# I
我問不出口，所以我也要付出代價，就是她的功課會很差，因為她疏於磨鍊，也不會像其他同學反覆去做什麼功文式數學，像考試機器一樣不斷去磨。對此，我要有心理準備，要有取捨。
6 ` S" `8 [# z8 m' Stvb now,tvbnow,bttvb
5 N8 ]& U1 P" f d B正因為我看清楚，會更堅定信念，因為我相信學校裡教科書與體制裡的教育總會有畢業的時候。可是一個真正好的閱讀習慣，是可以跟你到老的。有一個終生受用與享受的習慣，我就覺得很值得。
% w ^- p# \0 _公仔箱論壇8 {/ T2 @ L+ V2 p) a
在過程中，一定會有風吹草動，妳會聽到其他父母說孩子在學校裡功課表現那麼好，但她的功課就是破破爛爛的。這過程裡，我們就必須給她支撐，因為她自己在做有意思的事。公仔箱論壇& K6 m( d/ _: D/ Y& j5 S! p7 T6 s
5.39.217.779 n4 F" a/ N/ ?, O+ ?0 O
所以，我們花更大的力氣抵抗教育系統，與整個社會同儕的壓力。
' H% Y8 [; \+ M1 [( i/ r- W3 u
$ D9 @5 L1 s7 G( n+ ttvb now,tvbnow,bttvb像教育部那時在推閱讀時，女兒學校的老師也在推閱讀，一個學期就讀兩本，我快嚇死了。而且，一執行下去，就會考試，考到連標點符號都要考，甚至考擬人法或敘事法，像是有些孩子對文學沒有任何接觸，馬上會證實文學是很難看的。但是文學哪有那麼殿堂森嚴，一旦變成是這樣的時候，就馬上讓學生倒胃口。
6 M* W& a* B2 j9 q
& A0 j$ [ X9 g1 M1 U1 K) Jtvb now,tvbnow,bttvb如果女兒只在看教科書，我會說：「我看妳三年以後就看那幾本爛書，看妳將來怎麼辦。」* \/ v" [; q J
tvb now,tvbnow,bttvb& {' {" |5 l: T
但是，女兒在國三的時候，看到大家都在衝，她自己也覺得要料理一下，當她回頭看體制內的功課時，她突然覺得教科書容易得不得了，因為大量閱讀遠遠比教科書難非常多，所以她一下收拾起來，就非常輕鬆，最後半年衝一下，運氣很好地，去年她就甄試上北一女。 M8 [$ K1 P: z8 K. X
當孩子被學校填滿……3 z3 T0 ^( E6 x; i
5.39.217.772 i" i* Z. G' ]/ \# F
培養閱讀習慣一定要早。我看過很多父母，讓孩子所有的時間都隨著學校填得滿滿的，他就沒有任何時間讀課外書，甚至父母會覺得課外書與課內的書籍是互相衝突的，是佔掉讀課內書籍的時間。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。$ \% _- S7 h! Q5 ~. w7 L
8 T; i _5 F9 A. V0 [
一旦掉進了升學節奏裡頭，父母就很難跟孩子講說，你有一點時間，晚上十點，你來讀一點馬奎斯吧，但他怎麼可能會這麼做？
9 j% X6 p, Q8 [9 f6 k: ^& K
4 p5 X# y) w2 ?! U. W8 O6 w8 \tvb now,tvbnow,bttvb父母除了相信，也要了解和承擔後果，不能到了升學的時候再來懊悔或開始怪小孩。公仔箱論壇0 Y) R+ H! ?: x
5.39.217.77; i K) b( _( p, J( G! Z
我們家特別的地方不是在於有不同的社會位置，而是我們有不同的認知。因為我們不是什麼特殊的家庭，我們到現在沒有書桌沒有電腦，只有茶几，十隻貓、八隻狗在跑來跑去；我們的認知是幫小孩擋出一個空間，幫她卡出一個位置。5.39.217.77* t: g1 e3 P; V2 _" k1 E! r
不要怕孩子錯讀
2 M# h# R; E) ctvb now,tvbnow,bttvb# O, U0 W; G/ x( `$ `( q9 i; R
謝：所以，對孩子閱讀這個部份，我是有這一點顧慮的。我不希望她背一千首詩，或是小小年紀對某個領域很精熟，對我來說，那不過是訓練有素的狗而已，因為我知道閱讀不是那麼一回事。5.39.217.770 g9 n N5 N$ z
8 T, D" }/ n1 _4 P8 J" C我知道真正的閱讀要開始收束，應該是在三十歲以後的事。你的人生開始要更專心地面對有限的事，有些地方你得跟它告別，但我覺得年輕時，不用太早限定讀書的領域。公仔箱論壇' l/ R9 C+ z( C; h
% R7 v- a" W- X' A' R: ftvb now,tvbnow,bttvb所以，你需要空間，但現在小孩的空間不只是岌岌可危，應該說是不再有空間了，這是我比較害怕的地方。; ]8 y% U1 t$ y& N- P6 V
* H( g1 h. H0 O2 `7 O2 l有個問題是：我們會不會指導或推薦孩子看書？答案是會，我們不要假自由了！我們不會假裝民主，我們會直接談論我們很喜歡的書。朱天心會和女兒談論馬奎斯的《百年孤寂》，事實上，妳不是在引導她，那是個老讀者與新讀者的對話。公仔箱論壇: g# ^& Z' o& |. F) `* h
. N- ]# b( o3 X: Z3 r) M' x朱：小時候，爸爸（朱西甯）的書房對我們是開放的，他不會因為我的年紀而說什麼書不該看。5.39.217.77& j. r* l$ i4 ^
讓孩子從書中探險公仔箱論壇; _- G0 d/ }# x1 L5 R- R2 u
1 t, h2 i% j. [) ^" F/ l" d! J可能我同時在看瓊瑤、可能同個時候我在翻一本《羅麗塔》。可是，爸爸就是會在那裡被動地等著我，我覺得那個記憶非常好，他的書房對我來說像是個迷宮一樣，像在探險。
4 @; I3 v8 V; F* X$ S6 ]: p5.39.217.77
J7 F( m! ?4 `, {1 Mtvb now,tvbnow,bttvb但是，在不對的年紀看到吸收不了的書時，你說有沒有走過冤枉路？我覺得一定是有的，但有什麼關係呢？我覺得自己很獨特的鑑賞力就是在這中間培養出來的。; q% O* U" {' A# G6 ]% L" {
' e) ?+ o5 r% K3 [2 E# p
所以，沒有正確的書也沒有正確的時間，基本的框架有，但是，永遠要放棄一個對於正確時間與正確書籍的過度執念。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。8 w# p! f% v$ i+ K
7 ^, h2 x9 m3 v+ d! ?: @; Q% k) p$ D5.39.217.77謝：沒有一本單一的書足以替代所有的書，如果只有一本書，像回教或基督教覺得古蘭經或聖經是唯一的，那是可怕的世界（就像語言如果只剩下一個人說話時，那種語言是死亡的）。當書只剩下一本時，那書也是死亡的。3 r% i" ^/ S) d; X/ u
, s8 I: X e; o2 |3 z6 r
我不懂人為什麼很怕買錯書、讀錯書，你買錯衣服、看錯電影都沒有那麼計較，為什麼獨獨會有這樣的迷思？像錯讀本身，它是閱讀裡頭必然發生的事。
+ u9 X% S/ h7 R2 y- M
# S; a! n! { F5.39.217.77閱讀與錯讀不是對或錯的問題，當我們沒有辦法一次認清時，就要反覆地來，勢必要留著一些疑惑與不理解，而通常這些疑惑是你往下閱讀最重要的動力。tvb now,tvbnow,bttvb: J0 ?, F* c, Y0 L1 S. c
9 }6 q* `# E$ y- V- S& i疑惑、懸掛、沒有完成的東西才會記憶最久，所以，有些時候，閱讀常是跟困惑相處的一個活動，你不是讀自己都懂的東西，常常是一個不解的世界才會給你新的視野。正因為你不解，才會使你原來思惟的邊界被打開來，會看到一個不一樣的世界，才會誘引你往前走。tvb now,tvbnow,bttvb( H1 U3 w& V1 h( w% ?
公仔箱論壇; C1 W( G8 z& B# _5 V9 f# v
朱：女兒小時候非常喜歡動物，正好我們看到《白鯨記》，有一幕是主角掉到鯨魚腦那一段，我唸給她聽，過程非常生動，那時她小學一年級，當她聽完有興趣後，只要她有時間，她就會拿書來看。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。# \9 l' n2 Z5 `6 E5 m1 H/ I! z
公仔箱論壇# @% v" g4 g1 M1 P- z& A* F6 \
我相信，當時的狀況，她很多字看不懂，很多片段她不理解，但我不是很在乎，我覺得只要她拿起書來，不管看多看少、生吞活剝，就會有她自己的收穫。tvb now,tvbnow,bttvb! q1 ~% J. G: p3 c
* Z0 J" n7 H2 _1 l, }) ` ~公仔箱論壇所以我們不必主動為孩子設定時間，或什麼年齡該看什麼內容。
3 K7 s8 X0 B- }( u$ {7 Z瞻望世界的方式
$ A ^/ Y9 z: p$ Q, w0 q, b; z5.39.217.77tvb now,tvbnow,bttvb5 U6 m+ z) w8 ~, o
謝：我想，對女兒的責任，是讓她看到外面的世界，但是，有些世界是肉眼看得到的，更多的時刻，她的世界是通過閱讀來完成的，閱讀是一個瞻望世界的方式。 Z6 z3 ]* m. d! G2 }7 T; X o u
& M- N: z! B% i, _你眼睛看到的世界只有當下、此刻，肉眼可見的。但是，整個世界的厚度，通常不是眼見為信的，那個部份，一旦時間流逝，只被記憶在文字與書籍裡面。2 x. t o3 w: D# O- R2 \. q
; ?2 E0 g% B* _% O. P5 x8 [- f
而且，有些地方是瞻望不到的，你要透過閱讀去想像才能攀上珠穆朗瑪峰，這輩子是很難完成的。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。4 ]7 h' c; a9 i) S" ^
: E6 {% ~$ o1 C6 N4 J) Z+ M公仔箱論壇做為一位父親，我想，最欣慰的，是女兒有個不壞的閱讀習慣。- k$ Z; e/ D$ B: |
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。8 z: q+ U6 u1 b N6 ?, M. F/ x
我希望她這一輩子不會有任何一刻覺得無聊，儘管我們沒有辦法幫她找那麼多好的朋友，可是透過閱讀，她能擁有馬奎斯、卡爾維諾、孔子、蘇格拉底……，與她為友，而不會覺得孤獨。 |
發表於 2009-3-19 08:31 PM
| 