659.7万、678.9万、689.4万、702.1万、708.9万——近日,国家公务员局公布的一组数字夺人眼球,从2008年至2012年底,四年间全国公务员数量增长近50万人,达到708.9万。
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% F% X! }& y6 E5 Q: g4 P7 ~tvb now,tvbnow,bttvb708万公务员是多是少?这并非一道简单的算术题,圈里圈外的人,都有不同的答案。
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1问:708万,多不多?
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“有的公务员不干事,有些事情没人干”# R, |9 C- |+ J Q( o: @
8 _# e( ?2 E; N5 H) j5 W" p3 ~公仔箱論壇关键词 官民比
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9 D+ M% X& O! ATVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
2 A) m9 A" f4 v. Y& k# P3 I7 V' lTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。公务员数量,多少才合适?这个问题没有明确标准。由于各国人口数量不一,公务员的绝对数量并无太多参考价值。公务员数量与国家人口数量的比例——“官民比”——可以作为公务员数量的参考。 r" l' _- a' g
2 }! u) T( { U. p4 M- e! ^& |这一“官民比”,各国亦有很大差距。据媒体报道的数据,英国“官民比”约为1:118,这也就意味着,每118个英国人,供养一名公务员。美国“官民比”则为1:12.7,俄罗斯为1:84.7,日本为1:28.5……
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中国“官民比”如何?以国家公务员局公布的708.9万公务员,除以第六次全国人口普查公布的人口总数1339724852,中国“官民比”约为1:188.9,可谓全球“最低”。
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& E1 f/ M" B, X, X. V5 I/ y# |) etvb now,tvbnow,bttvb竹立家(国家行政学院公共行政教研室主任):
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有两个概念首先要区分清楚,一个是我们说的“公务员”,一个是财政供养人员。所谓财政供养人员,就是常说的“吃财政饭”的,这其中包括公务员的700万人,也包括全额拨款的事业单位工作人员,例如教师,各类工勤人员等等。也就是说,需要财政保障其收入的人,要远多于公务员。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 B4 k$ r- O6 {7 @" d
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如果以“官民比”衡量中国的公务员数量,或者用公务员与劳动人口的比例计算,中国公务员的数量都不算高,比如美国的政府雇员,大约在2400万左右,而美国的人口大约是3亿。我们的公务员数量是700万,即便把事业单位人员、国企的高层都加在里面,就算有5000万人,跟13亿一除,比例还是不大,这可能跟老百姓的直观感觉有所差别。5.39.217.77) {8 |% g; J# {! X2 ]) x+ j
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之所以老百姓觉得我们的公务员数量太多,甚至公务员给公众的印象就是“喝茶看报纸”,是因为我们的公务员岗位设置、职能分配合理性差,导致有的公务员不干事,有些事情没人干。5.39.217.779 o6 f. M! N1 v P7 _# H5 w
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前几天,陕西河道泄洪,曾发生一起伤亡事故。一个人站在那里被水冲走了,一个多小时,没人想得出来救援方案。这就是我们的公务员工作流程不到位,遇到问题没有一套计划好的流程,事到临头,谁都不知道该怎么办。这样的事情多了,大家就觉得公务员没有用,机构太臃肿。tvb now,tvbnow,bttvb4 v ^3 |! S/ E( M; V( l t
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江林肃(化名,北京市公务员,工作8年):5.39.217.77& N8 H: h2 G1 ^8 X1 }% C
6 y2 q' [) x9 U' U$ a+ KTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。乍一听,700万,是挺多的,但仔细想想,也并不是很夸张。我们这种基层单位,也有上百个公务员,北京市像我们这个级别的单位就得有上百个,这就要上万人了。全国这么大地方,这么多事需要管,700万多吗?TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。! c$ r! A3 ?/ B1 n7 h5 h: b
. P1 S6 i5 K7 F* B/ F5 {5.39.217.77另外,你看看现在很多机关都要招“临时工”,因为工作做不过来,说白了公务员还有缺口呢。如果“临时工”的事都要公务员来做,我看至少还需要300万人才够吧。
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当然这是在现有公务员制度下,只进不出,很多人占着编制不干活,或者少干活,就需要越来越多的新人。
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) Y6 q/ M/ Y: B! l" r为什么这么说呢,我们这有句话,“不是干部多,是不干的干部多”。公务员是铁饭碗,砸不掉。有些人看透了这一点,就是混事;有的人是岁数大了,第一线真干不动;还有人就常年病假。这几种情况,我们单位都有,但公务员制度就是这样,这些在企业都需要安置甚至开除的,全算在“708万”里了,那你说这数字到底是多了,还是少了?
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; X/ t, _0 C! ?% M, m$ o% h6 a% i! a; t5.39.217.772问:公务员数量还会涨?
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“未来需要的不是人数,而是动力”
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关键词 效率公仔箱論壇+ F7 G3 j1 M( ]( \9 U+ D
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0 g; D% v6 j7 L! r1 }6 R0 ?四年增长近50万人,中国公务员在近几年迎来“膨胀期”。在政府职能转变、机构改革的大背景下,“膨胀”仍未放缓。为满足工作需要,各地政府更是寻求各种办法,以扩充公务员队伍,如改“委任制”为“聘任制”等等。
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4 w# W/ X* d' E/ x3 ?: t与此同时,事业单位体制改革中,也将有部分“事业编”,需要转为“行政编”。诸多因素下,未来的公务员队伍将不断壮大,还是会迎来新的局面?5.39.217.778 s+ O: q, c0 r9 \
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叶青(湖北省统计局副局长):5 E: ?# }2 \/ G7 V' J' d5 @
3 o) V2 ^! h3 O3 N从我个人的工作体会看,目前公务员的比例仍显偏大,尤其最近四年增长50万人,这是个惊人的数字。
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我认为把公务员的数量压缩四分之一到三分之一,工作也还是能做好。当然,留下来的要是有能力的人,可以把大家的工资提高一点,工作安排得更合理一点。
* S3 z7 d* n# n/ \ ]TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。但这个过程会很漫长。与现在的年轻人相比,现有的公务员队伍里,有一大批人确实能力较差。这是历史遗留问题,没有什么太好的办法解决,只有靠时间,等这些人慢慢退休,换来新的血液。公务员考试制度是从十五年前开始的,我想再过十五年后,公务员系统会有所改观,公务员数量要比现在少,估计可以少四分之一吧。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。7 L1 i& J* h. o. K+ G3 @; a% X0 X
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江林肃:公仔箱論壇: C R( z. z) M/ C: e7 p& G" ?& f
2 q* g1 ?$ R1 m7 O6 C; V4 B公仔箱論壇指望公务员数量大幅减少是不现实的,你看看每年国考多少人。至于今后增加不增加,这种事太宏观,但从微观的角度看,我们这样的基层单位,需要的不是人数,而是动力。
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5 p$ M. m) z8 K, k- H4 s8 T比如以我的工作为例,我们需要下到基层去做一些调研,填问卷之类。这个工作我在做,其他同事在做,协管人员也在做。那么我的工资跟做的多少、快慢、优劣有关系么?没有。我计算过,我认真工作的话,一天可以做60份问卷。但我要是一天就做6份,然后就回办公室歇着,也没人管。
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9 S4 D$ W3 g" D6 F' H; CTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。这种氛围里,谁会认真工作啊。假设要搞600份问卷,我一个人半个月可以搞定,可实际呢?十个人一个月也未必搞定。所以公务员今后到底增加还是减少,你得看公务员今后是往哪个方向发展。
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1 r5 n2 i5 E/ x" Z1 O1 e8 J& Y5.39.217.773问:公务员该如何招?5.39.217.778 R* v( x w( s( A W
0 X ^! e8 ^3 s4 h6 ]( a4 ktvb now,tvbnow,bttvb“一锅端的考试方式,选不出合适的公务员”
5 c3 q3 I+ z# m. \) g4 N4 g公仔箱論壇
; ~, ~5 k- d2 F y" Utvb now,tvbnow,bttvb关键词 能力
' i( J4 d& [8 L公仔箱論壇TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。* ~" q3 X O( W _" s9 S5 g/ N; H9 S5 f
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2007年,深圳市开始试点聘任制公务员,6年时间,甚至已有超过3000名“聘任制”公务员。2013年6月,北京市公开招聘6名聘任制公务员,除严格的招聘要求外,年薪不低于20万的承诺,让人颇感意外。
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2 E7 Y( r0 ?0 c# k$ }/ x+ `TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。“聘任制”的背后是一系列问题,“聘任制”只是在解决编制问题?“聘任制”会不会成为新一代“临时工”?
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4 k( ?8 Q) H; t5 B+ \5.39.217.77最关键的则是,委任了那么多,难道不好使?公仔箱論壇$ X: m: D8 M3 o, [
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叶青:
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3 l, ]7 z* S- ?+ E; l9 s) q! g) X: \我对公务员招考的建议是,应该对一部分公务员的专业有所限定,参考一下“定向招生”的规则。现在的公务员考试没有专业的区分,但实际工作中,需要许多专业的知识。( `- t$ |3 K( k2 B8 O( R( L- {
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比如我们统计局,需要你学过统计,但现实中笔试通过三个人,全是学中文、政法的,对数学一窍不通,招进来也不能用,这怎么行?
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所以说一锅端的考试方式,并不能选出合适的公务员,我们的筛选制度应该保证专业人员可以进入公务员招考,而不仅仅是考试好的学生能够进入。尤其是专业性比较强的岗位,应该有定向优先规则,只要他学过统计,公务员笔试差一些,也应该录取。公仔箱論壇; U4 A0 N- q9 r* s
2 N+ C7 w" Y( M3 ^" r1 P. {TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。竹立家:8 b% P- n. i' D$ s( J$ R9 i
) C! D1 F8 m+ H% q; ~- UTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。随着社会的发展,社会管理职能的要求,公务员人数未来还会呈增长趋势。但这不是公务员数量的问题,而是组织结构的问题。: {5 b1 h9 A8 I, g1 F
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从现在看,公务员划圈子、走路子、看面子,部分一把手胡作非为、贪污腐化,招进来的公务员未必有本事,有能力的人未必能进入公务员系统,这已经成为众人皆知的事实,对我们的公务员系统造成了极大的负面影响。
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尤其是钱本位、官本位的思想,长期没有得到改善。对于普通公务员来说,没有什么好的职业预期,反而是送烟喝酒这一套。如果这种局面得不到改善,讨论公务员如何选,有多少公务员才合适,都没有什么意义。所谓聘任制,我担心会成为新的贪腐渠道。$ d$ {, n) `! c0 x' G
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5 f3 Z X2 B# `) @" h! U+ A围观# Z) I0 e- i# ~. ^7 C4 y: ~
, Y2 L% J. ^& k1 t& `每人挂钩; d3 W/ i# x: T
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一个食品企业?公仔箱論壇4 o, \2 Z3 b6 {) ~
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8 b' B" g5 N- }6 R; T0 C: wtvb now,tvbnow,bttvb文匠先生:据统计,2011年底和2012年底全国公务员总数分别是702.1万人和708.9万人。2012年底全国公务员总数比4年前的2008年增加了49.2万人。网上大家都在骂公务员,而私下里,大家都挤破脑袋想考公务员。对一些人而言,骂公务员并不意味着真的讨厌公务员,而是因为自己的屁股没能挤上那把椅子,产生羡慕嫉妒恨。5.39.217.777 _2 L3 @2 a8 D/ W! g
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陈先奎:我国公务员是多是少,不仅是一个统计数据问题,它会严重影响人们关于行政体制改革的思考与判断,会影响党和政府对行政体制改革的政策抉择与具体设计。正是在这样一个统计数据问题上,这种数据恰恰不够严谨。1 g* d: P/ {( \5 }
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古堡剑影:如果中国只有700多万公务员,还真不多。但是这里面包括了警察吗?包括了大中小学的教师吗?包括了军队和武警的军官和士官吗?包括了国家财政支出的事业单位中按公务员待遇的员工吗?可是其他国家把这些人的绝大多数都计为公务员。
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甬上津门客:老百姓供养的公务员有700万人,假设这些人每个人都挂钩一个食品企业,一个加工点……出了事情施行连坐,那我们这些主人是不是就不会为了食品安全担心了呢? |