659.7万、678.9万、689.4万、702.1万、708.9万——近日，国家公务员局公布的一组数字夺人眼球，从2008年至2012年底，四年间全国公务员数量增长近50万人，达到708.9万。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。: u, \2 V! }+ f$ b9 H# w
1 k1 ^% G( ?" ^- j) x9 ^: E708万公务员是多是少？这并非一道简单的算术题，圈里圈外的人，都有不同的答案。5.39.217.77: R% @1 i9 o4 y1 Y# L0 d" Q2 i( ^
tvb now,tvbnow,bttvb N1 E# a' W1 z4 ^6 N
: e( i% T5 E0 j Z- d: i y5.39.217.771问：708万，多不多？
, ]! @" @ y# t& DTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。( I- N" N d7 s
“有的公务员不干事，有些事情没人干”5.39.217.777 u3 v% Y/ ]2 m9 a
) g3 u) _3 o& ^/ D$ W8 P9 Z- J5 ]8 g5.39.217.77关键词 官民比
4 l7 _. I. h# B1 A公仔箱論壇/ p. V9 g5 p+ w/ ~9 r) b
2 [, ~- o1 b0 @3 K0 [/ z% b# N, }5.39.217.77公务员数量，多少才合适？这个问题没有明确标准。由于各国人口数量不一，公务员的绝对数量并无太多参考价值。公务员数量与国家人口数量的比例——“官民比”——可以作为公务员数量的参考。
: f! I- e. d2 Z6 D& n5.39.217.77
9 K. y6 q s) X: ]; r- @这一“官民比”，各国亦有很大差距。据媒体报道的数据，英国“官民比”约为1:118，这也就意味着，每118个英国人，供养一名公务员。美国“官民比”则为1:12.7，俄罗斯为1:84.7，日本为1:28.5……TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。0 ]" S& i( i% M3 p
* T& t- `9 f" g7 Q$ f% U; W中国“官民比”如何？以国家公务员局公布的708.9万公务员，除以第六次全国人口普查公布的人口总数1339724852，中国“官民比”约为1:188.9，可谓全球“最低”。
2 i+ W( u9 T# @5.39.217.77公仔箱論壇% S3 E" I2 ^' Y: H
竹立家(国家行政学院公共行政教研室主任)：
* z% D+ z+ _7 z P4 ] I6 H公仔箱論壇公仔箱論壇; i* I' D) u, X1 Y p& a( u
有两个概念首先要区分清楚，一个是我们说的“公务员”，一个是财政供养人员。所谓财政供养人员，就是常说的“吃财政饭”的，这其中包括公务员的700万人，也包括全额拨款的事业单位工作人员，例如教师，各类工勤人员等等。也就是说，需要财政保障其收入的人，要远多于公务员。
( |: {7 o- i% N& [( w/ @5.39.217.77- ~9 V8 y! c, j" E! f6 k
如果以“官民比”衡量中国的公务员数量，或者用公务员与劳动人口的比例计算，中国公务员的数量都不算高，比如美国的政府雇员，大约在2400万左右，而美国的人口大约是3亿。我们的公务员数量是700万，即便把事业单位人员、国企的高层都加在里面，就算有5000万人，跟13亿一除，比例还是不大，这可能跟老百姓的直观感觉有所差别。5.39.217.778 ~+ n, N( I, o
* W! e7 O, b) h; p, ^: V
之所以老百姓觉得我们的公务员数量太多，甚至公务员给公众的印象就是“喝茶看报纸”，是因为我们的公务员岗位设置、职能分配合理性差，导致有的公务员不干事，有些事情没人干。
: ^7 f- _3 x( e' `' p
0 v7 c2 X4 ]. t0 y# |公仔箱論壇前几天，陕西河道泄洪，曾发生一起伤亡事故。一个人站在那里被水冲走了，一个多小时，没人想得出来救援方案。这就是我们的公务员工作流程不到位，遇到问题没有一套计划好的流程，事到临头，谁都不知道该怎么办。这样的事情多了，大家就觉得公务员没有用，机构太臃肿。tvb now,tvbnow,bttvb+ W2 e$ K) a; P. x
o, B' e2 }' j
江林肃(化名，北京市公务员，工作8年)：- T o' b& i% I. X% m! K
+ ^+ r- w' k4 |4 K7 qtvb now,tvbnow,bttvb乍一听，700万，是挺多的，但仔细想想，也并不是很夸张。我们这种基层单位，也有上百个公务员，北京市像我们这个级别的单位就得有上百个，这就要上万人了。全国这么大地方，这么多事需要管，700万多吗？
* c# R8 {+ S9 K* w2 J6 J4 M
. X! X, y# d! @+ Q5.39.217.77另外，你看看现在很多机关都要招“临时工”，因为工作做不过来，说白了公务员还有缺口呢。如果“临时工”的事都要公务员来做，我看至少还需要300万人才够吧。4 L/ { u& {6 a7 E* `! R2 u
3 n6 l$ g4 s( L+ |+ C
当然这是在现有公务员制度下，只进不出，很多人占着编制不干活，或者少干活，就需要越来越多的新人。
' D8 r* f+ c0 z& n+ cTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。& g$ G8 _9 G1 w- Q
为什么这么说呢，我们这有句话，“不是干部多，是不干的干部多”。公务员是铁饭碗，砸不掉。有些人看透了这一点，就是混事；有的人是岁数大了，第一线真干不动；还有人就常年病假。这几种情况，我们单位都有，但公务员制度就是这样，这些在企业都需要安置甚至开除的，全算在“708万”里了，那你说这数字到底是多了，还是少了？tvb now,tvbnow,bttvb% \* j `3 ~' D5 Q( w# z% u
tvb now,tvbnow,bttvb1 i/ @% V" L' p
! G' `. y4 C3 u8 J! ~ Ftvb now,tvbnow,bttvb2问：公务员数量还会涨？公仔箱論壇2 v: g7 _" l. A$ ^
公仔箱論壇$ t. |. N- Q8 b! p2 I2 g- o
“未来需要的不是人数，而是动力”# n- k3 o) W- h$ n- U# r) o: a
: S, p8 w- j3 R- A8 _2 _5.39.217.77关键词 效率
6 p5 |% | z9 f
% ^6 Z/ M9 Y8 ~ Q
9 t4 z' Z9 f2 R; x+ |四年增长近50万人，中国公务员在近几年迎来“膨胀期”。在政府职能转变、机构改革的大背景下，“膨胀”仍未放缓。为满足工作需要，各地政府更是寻求各种办法，以扩充公务员队伍，如改“委任制”为“聘任制”等等。
9 }% \3 p7 u9 F) _4 f1 f' BTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。公仔箱論壇! z4 j0 x N+ T/ [; V. m
与此同时，事业单位体制改革中，也将有部分“事业编”，需要转为“行政编”。诸多因素下，未来的公务员队伍将不断壮大，还是会迎来新的局面？TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。* X3 ]* x% \# x3 p9 }- _
5.39.217.77- }* @, K! F" `/ t; ]
叶青(湖北省统计局副局长)：
* w/ s) i, h3 V公仔箱論壇
^2 Q' I4 g; Otvb now,tvbnow,bttvb从我个人的工作体会看，目前公务员的比例仍显偏大，尤其最近四年增长50万人，这是个惊人的数字。
4 n7 p2 p0 \& {# K2 A: ~" V
$ u6 i3 j- J; u$ U5 y7 O# \: ctvb now,tvbnow,bttvb我认为把公务员的数量压缩四分之一到三分之一，工作也还是能做好。当然，留下来的要是有能力的人，可以把大家的工资提高一点，工作安排得更合理一点。5.39.217.77( g9 H( z, B- ^+ g. M
但这个过程会很漫长。与现在的年轻人相比，现有的公务员队伍里，有一大批人确实能力较差。这是历史遗留问题，没有什么太好的办法解决，只有靠时间，等这些人慢慢退休，换来新的血液。公务员考试制度是从十五年前开始的，我想再过十五年后，公务员系统会有所改观，公务员数量要比现在少，估计可以少四分之一吧。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5 ?3 R. x8 l G" o r. P; b) n( V
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。2 S% L2 R" x- O% Z
江林肃：公仔箱論壇, f. i, ]- b1 P# s
tvb now,tvbnow,bttvb5 G1 X: ?0 V, m* |- k
指望公务员数量大幅减少是不现实的，你看看每年国考多少人。至于今后增加不增加，这种事太宏观，但从微观的角度看，我们这样的基层单位，需要的不是人数，而是动力。4 s% Q+ g% c$ n7 q! F4 F: Z
公仔箱論壇* M2 I- K1 T$ l7 g
比如以我的工作为例，我们需要下到基层去做一些调研，填问卷之类。这个工作我在做，其他同事在做，协管人员也在做。那么我的工资跟做的多少、快慢、优劣有关系么？没有。我计算过，我认真工作的话，一天可以做60份问卷。但我要是一天就做6份，然后就回办公室歇着，也没人管。
( f; [ o$ g, L
. i, m- z- }+ c5 P2 \% P) Z2 G5.39.217.77这种氛围里，谁会认真工作啊。假设要搞600份问卷，我一个人半个月可以搞定，可实际呢？十个人一个月也未必搞定。所以公务员今后到底增加还是减少，你得看公务员今后是往哪个方向发展。公仔箱論壇- V1 u3 ]! P6 [& v A+ @' A
+ n( Y) `, q, y( N1 S" D" h! G3 Y) {6 NTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5.39.217.77) T- d4 m4 Q* ^# d
3问：公务员该如何招？
5 t) W M7 b1 X, q5.39.217.77
+ e( I' G0 X: i5 t! |“一锅端的考试方式，选不出合适的公务员”5.39.217.77* |; [3 E7 U/ ^
tvb now,tvbnow,bttvb& R1 v' D, W4 Y' {' O! Q
关键词 能力
3 M2 M0 z+ K4 f
3 b" U% [8 t2 \" E5.39.217.77TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。' `. N$ q7 _1 v; Q" i5 y- J; M" S Q
2007年，深圳市开始试点聘任制公务员，6年时间，甚至已有超过3000名“聘任制”公务员。2013年6月，北京市公开招聘6名聘任制公务员，除严格的招聘要求外，年薪不低于20万的承诺，让人颇感意外。
9 k# l# e- f8 q2 w$ D1 g4 \1 k公仔箱論壇
9 d0 b9 w6 b7 Q; i! j6 ntvb now,tvbnow,bttvb“聘任制”的背后是一系列问题，“聘任制”只是在解决编制问题？“聘任制”会不会成为新一代“临时工”？
3 V; M2 `4 R) z+ ?2 a R0 [TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
]% y4 w1 s5 p最关键的则是，委任了那么多，难道不好使？5.39.217.770 I4 \. d8 p. {! e. ~
tvb now,tvbnow,bttvb0 }0 o3 R2 D5 l: h: K& Z
叶青：
* S( @3 Q/ y5 T# x& J$ p7 [6 B1 [ t" X$ H: n3 `
我对公务员招考的建议是，应该对一部分公务员的专业有所限定，参考一下“定向招生”的规则。现在的公务员考试没有专业的区分，但实际工作中，需要许多专业的知识。
* k1 N: n$ `$ W1 V4 U t
8 @+ P7 @( w9 [比如我们统计局，需要你学过统计，但现实中笔试通过三个人，全是学中文、政法的，对数学一窍不通，招进来也不能用，这怎么行？TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。" l [; Y* C- t# r
8 \5 W- E0 K* X/ mtvb now,tvbnow,bttvb所以说一锅端的考试方式，并不能选出合适的公务员，我们的筛选制度应该保证专业人员可以进入公务员招考，而不仅仅是考试好的学生能够进入。尤其是专业性比较强的岗位，应该有定向优先规则，只要他学过统计，公务员笔试差一些，也应该录取。8 ~2 N/ p0 G- L# g5 o
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。8 x" {6 k( t( h v4 E
竹立家：
1 r2 H! ?* k2 Y" a wtvb now,tvbnow,bttvb
9 L2 i- i# p4 J( ^4 B随着社会的发展，社会管理职能的要求，公务员人数未来还会呈增长趋势。但这不是公务员数量的问题，而是组织结构的问题。
% x7 X+ X6 ^/ e5 q4 w$ [( e公仔箱論壇+ e4 P" z A2 u2 Y1 c& f* B
从现在看，公务员划圈子、走路子、看面子，部分一把手胡作非为、贪污腐化，招进来的公务员未必有本事，有能力的人未必能进入公务员系统，这已经成为众人皆知的事实，对我们的公务员系统造成了极大的负面影响。5.39.217.77$ z4 V3 O5 Z) f1 A. N
1 k& a& t0 _: @0 E尤其是钱本位、官本位的思想，长期没有得到改善。对于普通公务员来说，没有什么好的职业预期，反而是送烟喝酒这一套。如果这种局面得不到改善，讨论公务员如何选，有多少公务员才合适，都没有什么意义。所谓聘任制，我担心会成为新的贪腐渠道。公仔箱論壇5 j$ N: I6 }$ K" S8 i) e
( P: P) I" e1 w6 z& a
@* w* a9 m" E c5.39.217.77围观公仔箱論壇4 d0 A; b, W' ~
公仔箱論壇6 h2 S/ l) g3 @' _* c$ b
每人挂钩
, Y1 o! q. L3 t' }$ {$ O
1 R7 g4 i5 j1 _! S1 [! Z/ _! M$ lTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。一个食品企业？
4 B4 q$ c+ p) A+ |公仔箱論壇* e/ Y7 X* y. I3 D3 l: v% z5 M
5.39.217.77; P$ u9 _$ j3 m
文匠先生：据统计，2011年底和2012年底全国公务员总数分别是702.1万人和708.9万人。2012年底全国公务员总数比4年前的2008年增加了49.2万人。网上大家都在骂公务员，而私下里，大家都挤破脑袋想考公务员。对一些人而言，骂公务员并不意味着真的讨厌公务员，而是因为自己的屁股没能挤上那把椅子，产生羡慕嫉妒恨。公仔箱論壇2 p5 p: h! c2 v4 v' C
公仔箱論壇- Q% X+ t# v, [9 t) U
陈先奎：我国公务员是多是少，不仅是一个统计数据问题，它会严重影响人们关于行政体制改革的思考与判断，会影响党和政府对行政体制改革的政策抉择与具体设计。正是在这样一个统计数据问题上，这种数据恰恰不够严谨。
; ^0 L$ H3 `' H0 f& Y$ ?公仔箱論壇5.39.217.77: ?4 g0 n j2 f' n! U# d
古堡剑影：如果中国只有700多万公务员，还真不多。但是这里面包括了警察吗？包括了大中小学的教师吗？包括了军队和武警的军官和士官吗？包括了国家财政支出的事业单位中按公务员待遇的员工吗？可是其他国家把这些人的绝大多数都计为公务员。' H& i8 b5 A1 z; Z
' {" G7 v9 _( Y& J' p5.39.217.77甬上津门客：老百姓供养的公务员有700万人，假设这些人每个人都挂钩一个食品企业，一个加工点……出了事情施行连坐，那我们这些主人是不是就不会为了食品安全担心了呢？ |
發表於 2013-7-2 07:14 AM
| 
