返回列表 回復 發帖

[中國內地] 湖南紀檢官員:“裸官”不是貪官就是要叛國

今年8月,“金銀花之戰”幾乎在一夜之間蔓延大江南北。因將主産于南方地區的金銀花更名為“山銀花”收入國家藥典,國家食品藥品監督管理總局被質疑為利益集團代言,導致南方千萬花農利益受損,被指幕後存在腐敗問題。
4 o+ s$ A2 a+ o) J* |: R6 c
% Z1 z; `  D* Z% F7 g- Y  一個名為“御史在途”的實名認證微網志率先在網上開始了質疑。與難辨是非的“金銀花之爭”相比,博主的真實身份更受關注:湖南省紀委預防腐敗室副主任陸群。他曾為討薪被打農民工維權,在網路上與湖南長沙縣縣委書記對賭事件真相;他曾在網上公開譴責上市公司惡意排污殃及數十萬百姓等問題,擁有眾多支援者和關注者。5.39.217.77+ t% U/ a5 G6 V" X3 W- n! E1 u
$ L+ @: H8 z& \( Y/ L* t2 m/ m
  一位擁有幾十萬粉絲的知名博主,在網路上高調實名發聲,所為何求?又得失幾何?2 ^# t$ [% m! u% p. _

7 b- c9 W# U( b) K" D8 s4 t) n5 f3 }  一位身在反腐重要機關的紀檢幹部,在全國反腐浪潮中,如何忙碌?審視出怎樣的反腐新生態?
' t6 ]) K+ r0 d; O7 c; D  Rtvb now,tvbnow,bttvb; c; E  T* Y5 b  r5 v9 N
  年終歲尾,本報記者在湖南長沙與御史在途和陸群“分別”對話,求真探實舉報,聞聲尋跡反腐。
% n1 j! l' G5 e" ~" J5 e
( }# G3 A: C  X; @, j( D+ e5.39.217.77  御史在途“出生”于2010年前後,這個名字的由來,陸群講述了一個小故事:“我1998年開始上網,2000年註冊QQ,名字叫‘一個人在途’,與鬱達夫先生的一篇散文有關。2009年註冊微網志,發現這個名字已經被人用了,我就想到了‘御史’,古代的監察官,與我現在的工作相似,於是就叫了‘御史在途’。”公仔箱論壇0 s- D- ~/ o7 @& W- x! }
公仔箱論壇) Z! Y& U4 r8 e; j2 f- ]
  為什麼是“一個人在途”?“覺得自己的一些主張、想法不能被人理解,有時候孤獨感難免油然而生,加上自己平時比較喜歡獨來獨往,就隨便取了這個網名。”TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。8 q8 F8 h8 c3 U' Q$ k, U8 B

! P- z" f6 `- S! }  z( u8 zTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  這個名字第一次廣受關注是在2011年4月份,他質疑長沙縣警察毆打討薪民工。
3 W4 m( ^7 J% S1 _4 w- a% ETVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
2 U& b4 D' a% }6 rtvb now,tvbnow,bttvb  “對賭”tvb now,tvbnow,bttvb8 N7 q6 A8 C' P6 ?

; a3 L4 C+ S( y2 P5 N+ _  新文化:長沙縣事件是您在網路上實名舉報的第一案嗎?為什麼用對賭的方式關注這件事?
+ `" [0 P5 `7 \& U. q( P7 _tvb now,tvbnow,bttvb  T' J5 f  \" f8 o" x7 J
  御史在途:確切地説,這是第一個影響比較大的事,但不是什麼舉報,是公開譴責,譴責公安機關插手勞資糾紛,拘留暴打討薪農民工。這些農民工是我的家鄉人,我的親哥哥是村幹部,到工地幫他們維權,親眼目睹了警方的行為。被打的農民工中有一個是我的初中同學。他們第一時間把情況反映到我這來。輿論認為是我和縣委書記對賭烏紗,但當時我的想法不是對賭,只是告訴大家,農民工的訴求是絕對合理的,他們的遭遇是真實的,如果經調查情況失實,我可以辭職,而我相信長沙縣委書記不敢説這個話。公仔箱論壇+ R0 q/ m  Y1 W  ^: o
tvb now,tvbnow,bttvb' ?: a5 E# d0 a; o) O& m8 u
  新文化:事情最終好像不了了之了,為什麼?9 m4 y, D9 A7 C. K
tvb now,tvbnow,bttvb  e& l1 `5 [: A
  御史在途:其實是有結果的。省委政法委組織調查組做了調查,但是因為事情拖了半年多,公安不承認打人,又沒有第三方目擊者作證,於是出臺了一個草率的調查報告。當然農民工的權益得到了維護,補償超過了最初的訴求。當初要求補償8萬元,最後得到9.8萬元,事情便不了了之。如果農民工的訴求沒有滿足,我肯定還是要繼續管下去的。
; a  Z$ g3 c9 J7 J2 Q$ N5 _! ~2 _tvb now,tvbnow,bttvb
# \3 D  C+ V' k" L4 }. b0 h0 ?* v0 ?  新文化:那件事情對您有沒有影響?tvb now,tvbnow,bttvb* v$ J. a  g4 X4 C$ Z) P8 |( S
0 ^* \4 O6 c, P6 X6 i! j1 B# U, {
  御史在途:沒有影響是不現實的。領導找我談,我把真相説了,他們心裏有數,只是讓我不要到網上搞這件事,通過有關渠道解決。雖然處理結果令我很不滿意,也只好暫時作罷,畢竟我的精力有限。
( R' i3 I  s# b+ VTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
4 v* h2 `/ R3 d- l4 i8 b7 g5.39.217.77  “金銀花”公仔箱論壇% f$ r* v: k3 k9 X) q
公仔箱論壇/ e. r6 N8 }# d% Z0 n) c3 q! [& N3 d5 k
  新文化:關於南北金銀花之爭,您是如何注意到的?
4 Y1 [6 O% v; |$ z# q/ o! |tvb now,tvbnow,bttvbtvb now,tvbnow,bttvb7 U  E  t" I4 U+ W' l
  御史在途:我們省紀委最近三年在隆回縣扶貧,這個縣是“中國金銀花之鄉”。5.39.217.774 M2 J5 w5 b: H# f* g* K
4 Z8 Q; }% a9 d) w* I
  今年5月份,單位在隆回縣扶貧的幹部帶著幾個基層幹部和農民向我反映,國家藥典委把南方地區傳承千百年的金銀花改名,導致農民損失巨大,地方政府向國家食藥總局請示彙報,沒用;湖南省人民政府去函溝通,還是什麼結果都沒有。他們認為我在網上還有一定影響力,希望我給呼籲一下。出身醫生家庭的我當時十分震驚,隨後為此傾注了大量心血,看過的金銀花資料超過2700篇,新中國成立以來,與金銀花有關的學術論文我全都看了一遍。
9 a# L# Z+ C0 j# z& kTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
) t3 v4 C. P- u5.39.217.77  新文化:您在這件事情中得到了什麼呢?TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。* {2 N% f2 b, }3 W3 I
5.39.217.772 }, |5 D$ O+ }
  御史在途:我沒有任何個人利益。網上有人懷疑我為自己家鄉代言,其實我家鄉新化縣只有南部靠近隆回縣的地方有少數人種植金銀花,我老家在新化西部,親人、朋友沒有一個與金銀花有關。$ |5 t- Q0 s! ?3 L' j1 z

# {7 P6 k. }0 _0 P  K- b) ^+ A5.39.217.77  隆回縣的金銀花産量佔全國60%以上,這樣一折騰,花農損失慘重,對當地經濟衝擊特別大。最關鍵的是,這一事件無關科學,無關學術,純粹是一場“人禍”。
! i; o" t$ b! q( h& E' \, }) D5.39.217.77公仔箱論壇3 E/ {: B( N- y$ I
  新文化:你説手上有重要證據可以揭開其中內幕,但是一直沒有公佈,是些什麼證據呢?TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。1 Q. f" u* K) V5 F% d

+ B% a+ s+ A+ ~" O5.39.217.77  御史在途:證據也公佈了不少,沒有來得及全部公佈,阻力就來了,單位甚至更高層領導指示不能到網上去搞這件事,説有關部門已經高度重視,正在調查,會有解決辦法。
* G  K, A, @$ M" N7 DTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
* m2 L+ O8 a- C8 [" V3 b; k+ z  我作為一名黨員幹部,組織和領導發話,我還是要聽的。但前提是必須解決這個問題,如果這麼嚴重的問題得不到解決,我還會繼續開炮。
* F" f! T! p- c
; U, u$ ]% }+ R8 g  k+ ?6 b8 x1 o& Dtvb now,tvbnow,bttvb  新文化:這件事情對您有什麼影響?公仔箱論壇' O, R3 R0 ]0 r$ W  B

9 d, H( a2 v3 {; w8 k3 ~. j0 o5 N公仔箱論壇  御史在途:如果説有影響,就是影響我的情緒。這麼嚴重的事情,既沒看到徹底解決,又不能公開發聲,還要看著個別人在網上胡説八道,有點憋屈。但是關於金銀花更名問題,我早已對媒體放話,如果沒有解決,我一定會辭掉公職,專門搞這個事情。
" m8 R! u# W8 H9 G8 f% |8 _1 w$ I; ntvb now,tvbnow,bttvb$ D+ M2 X  ]& x2 L
  “仕途”TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。" s9 a: O  G9 q5 ^* ]

2 W& b* t0 s( h3 n) l9 L5.39.217.77  新文化:御史在途對陸群是否産生了影響?會不會讓陸群因此樹敵太多而影響政治前途?
5 w, L! d6 y( ]
) y$ {' i7 s: }) D! P3 h" R5.39.217.77  御史在途:我做這些事情的時候從沒有考慮對自己的影響,對於所謂仕途,也沒那麼感興趣,一切順其自然。如果就因為説幾句真話,為老百姓主持一點公道、呼喚一下正義,而影響了仕途,那我認為這仕途不足惜。我們國家如果連這樣一點公道都沒有了,正義得不到伸張,那我當一個更高級別的官有什麼意義呢?級別越高,個人的恥辱感就越強。tvb now,tvbnow,bttvb( P8 y8 i& D0 v2 A+ q" v* f: r

' `( V% W6 N0 j8 }9 Y$ N. Y5.39.217.77  新文化:陸群是體制內的人,在網上實名高調發聲,不太合適吧?
" K# F3 a5 d9 V) O2 Z$ k5.39.217.770 p* ]# O/ S% \' q" {, a
  御史在途:我在微網志上最開始也沒有認證,後來認證了“湖南紀委幹部”,但沒署名。2011年年底被網友“人肉”出來之後,索性就署實名了。政府對公職人員實名上網問題,態度從過去的“不支援”已經慢慢轉變為“不反對”。政府不應該放棄網路這一陣地,應該通過開通政務微網志、微信和鼓勵公務員實名上網,來打造“不下班的網上政府”。公務員在網上只要注意維護黨和政府的形象,不發表過激言論,我認為是沒有問題的。  Z. u9 A# K' x; e$ G( a. v
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。" l. P4 @( H1 n; f% Q9 [0 m
  新文化:您不擔心這些舉報和批評給您的單位招來麻煩?
! |( h( y/ p0 ttvb now,tvbnow,bttvb5.39.217.77& `' h; U# b4 e( b: t- W
  御史在途:我不想給單位帶來什麼麻煩,同時認為,一個紀檢幹部公開批評不正之風和腐敗現象,堅持説真話,是敢於擔當的表現,不會影響單位形象。當然,單位領導和同事不一定會這麼看,他們可能會認為你是在出風頭,有時會把單位順帶推上輿論的風口浪尖,惹來麻煩。對這個問題,我只能儘量注意。我認為,單位領導和同事總的來説對我還是包容和理解的。
1 Z( l% E: C9 N1 V/ ^+ U7 @+ v公仔箱論壇tvb now,tvbnow,bttvb$ F8 X( [1 A* W  b/ x
  新文化:對於網路上的評價,您怎麼看?
, f* \( `: F, C  B3 T$ O# Ztvb now,tvbnow,bttvb
& q8 @7 h& v- h' B公仔箱論壇  御史在途:泰然處之。在網路上面,必須有足夠強大的內心。否則就不要實名上網。我在微網志上的原則就是不站隊、不拉黑、不刪評論,哪怕你罵我祖宗十八代的話,都予以保留。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。- [1 R( ?+ S8 q5 j6 c
5 S  F- B% L; w" m6 k$ e3 w
  新文化:您的生活因為御史在途發生了變化嗎?
4 n, g2 O8 N. z  ~# w, d" S
/ @" W* o2 {/ }; G2 cTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  御史在途:我以前的生活比較規律,工作之餘種種菜,跟朋友吃吃飯、喝喝茶。現在應酬太多,麻煩事情也太多。“金銀花”事件中,最多時一天接待十幾家媒體。現在很多人反映情況,省外的沒有辦法接待,省內的找到府來,覺得過意不去,請人家吃個盒飯,喝個茶,聽他們傾訴一下,力所能及的話幫助解決一下,這種事情越來越多。tvb now,tvbnow,bttvb, I: Z5 P3 b4 ]  e2 n
5.39.217.77& I3 U+ F, j8 d, t  u+ @! q
  新文化:您受到過威脅恐嚇嗎?怎麼處理?5.39.217.773 `$ d- s% v6 y1 Y- y  G. d
5.39.217.773 h& s* S7 n" M
  御史在途:受到過。大都是發短信,就説讓我適可而止,不要太過分這類話。對這樣的資訊,我一般不會理睬。我是不怕事的,相信他們也不敢把我怎麼樣。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。6 I1 D; X0 z) v& }
5.39.217.770 G, Z. K) Z* i/ ^( m
  新文化:如果不實名在網路上頻繁高調發聲,您的仕途會不會比現在更好?( {4 |+ V3 s( p' ^
5.39.217.771 K4 L+ z  u2 T8 ]+ h
  御史在途:我相信會更好一點。但我認為我做的事是值得的。從另一個角度看,人各有志。一個公務員怎樣才算成功?是爬到高處無所作為,還是以有限的權力為老百姓多做一點事、為社會的進步多做一點貢獻更有價值?可能每個人的看法並不一致。
1 l! F; x. |1 M$ @% Dtvb now,tvbnow,bttvb
9 @) O- @, y+ z! ]  新文化:家裏人也這麼認為嗎?tvb now,tvbnow,bttvb/ L3 N2 X9 q+ l$ j9 u' G/ ^& r
- a, U# {. o5 m
  御史在途:我家裏人肯定不這麼認為。意見特別大倒也談不上,就是有微詞吧,不願意讓我當刺頭。他們有怨言,但是也沒辦法。8 O2 r" ]( V1 z& M- w- k
公仔箱論壇- n9 p9 P+ H/ l8 k! o7 c3 o5 ?& K0 }
  新文化:您認為在仕途上的步子慢嗎?
9 N/ n' x% m4 Q: T, ~  |/ D- q* L& |$ x公仔箱論壇7 X6 J6 }; e) n3 u% z) |4 O1 g
  御史在途:我認為是慢了一點,在旁人看來,我的進步還算是比較正常的。比上不足,比下有餘吧。這與我張揚的個性和比較高調的做事風格是有關係的。
$ A# [1 F4 u# i: T! l" [5.39.217.77公仔箱論壇; o4 w0 N2 Q; }! D3 L, \/ J
  新文化:如果有一天,你成了廳級幹部,還會如此嗎?
5 B8 J! W, E# N; a
! D6 V/ l- T1 z# E  御史在途:位子高了,我不會有任何變化。可能組織上要求更高,我的方式方法會有所改變,但該發聲的還是要發聲,該批評的也還是要批評。
# N5 D! i$ e. g0 i9 ^- I  N
/ [4 _8 j9 i9 [公仔箱論壇  新文化:以您的身份,所舉報的、關注的一些問題,都會受到多多少少的阻礙。普通百姓發聲更難獲重視。這是不是一個有些無奈的現實?
2 |- M- E1 G3 j8 H' w* z/ y7 s公仔箱論壇
5 o/ H# p4 v3 Jtvb now,tvbnow,bttvb  御史在途:民眾表達訴求的渠道不暢通,解決問題難度很大。有不少陳情戶好多年、甚至10多年沒解決的事情,我出面過問一下,馬上解決了。對這樣的事情,我並沒有成就感,甚至感到悲哀。我們不能把政治清明的理想寄託在包公式人物身上,不能再靠領導批示、個人意志治理國家了,該好好地走法治之路了。tvb now,tvbnow,bttvb6 u, Y" Z  t7 R8 a6 o% l2 X1 j
公仔箱論壇4 o  i- u9 g: R8 i% \3 A. x) N1 Y
      紀檢幹部陸群:tvb now,tvbnow,bttvb; R2 E9 r6 n$ i% s3 L% w" x& R

/ U6 g) B- k8 r公仔箱論壇  通過15年到20年1 h( ]1 B4 ~$ B# r# ^0 `" w

5 f& c8 ^4 J: y% V- Y公仔箱論壇  中國可以成為比較廉潔的國家
5 D( O/ ?" f6 m: \公仔箱論壇: j0 ^# Z8 d; B1 j; B8 G
  在和御史在途對話的過程中,無論如何也回避不掉陸群這個現實中的紀檢幹部。陸群身邊的朋友中,年紀長于他的,大都稱呼他“陸群”,年紀比他小的,基本上叫他“陸哥”,現在,叫他“御史”的人越來越多了。陸群和御史在途儼然成了一個人的雙重符號。5.39.217.770 A1 }4 T' l8 t( w7 }; ]- J2 ?/ p

8 d: b; ]# Y+ Q7 Dtvb now,tvbnow,bttvb  出生於1971年的陸群原來是一名師範院校學生,後被湖南省組織部門選調成為公務員,仕途起步于曾國藩故鄉雙峰縣,1996年調入湖南省紀委。5.39.217.77. U- ~+ P. y2 J: ?9 \
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。( ]4 d0 W& Y% S9 j" v% [2 ?
  2014年的中國,在查辦腐敗的大潮中踏浪而過。作為紀檢幹部,陸群在忙碌中感受著中國反腐環境的變化,思索艱難而漫長的中國反腐之路會如何向前?與陸群的對話,我們想要了解的是一名紀委幹部關於這些問題的思考。公仔箱論壇( v3 a2 u1 ?3 K8 ~
公仔箱論壇  Q5 C1 h) c2 E5 O2 M
  反腐手段
; Q: o" s- J6 W& |9 D6 c7 t4 x5.39.217.77& _  J5 b1 O( x4 ]) X8 G/ I5 U
  新文化:作為省一級紀委的幹部,您今年應該是非常忙碌吧。tvb now,tvbnow,bttvb( U) E4 K* ?6 I5 }

3 A3 l; F$ ?: ]" J0 Y  陸群:工作確實比較忙。但是和在第一線辦案的同事比起來,還是比較輕鬆一點,因為我的工作是預防腐敗嘛。當下的形勢是以查案為主,以懲治為主。tvb now,tvbnow,bttvb- p9 `6 {9 H0 D  m& x0 N
2 c# Z9 ]  [/ e3 w3 f: u' Y
  新文化:您所處理的案件中,最普遍的問題是什麼?反映出的公務員腐敗的共性特點是什麼?
6 n$ Z+ a2 [8 [- f公仔箱論壇/ l/ i9 y0 t" @0 n/ T
  陸群:我一般不直接處理案子,但是對反腐敗的問題我是有過研究的。這兩年我們發現,腐敗呈現智慧化、隱蔽化和期權化的趨勢。多樣化、高科技化的腐敗手段出現,權錢交易、權權交易、權色交易花樣翻新,不少官員利用在任時的權力謀取卸任後的預期利益等等。這些因素加大了反腐敗的成本,對辦案工作提出了更高的要求。
" q7 p2 P2 Q/ T1 ~公仔箱論壇1 @$ v# S/ p. y% I4 h1 ]
  新文化:面對更隱蔽的腐敗手段,反腐的手段是不是更新了?4 O8 z5 M0 d. z" V4 B! K5 A$ E

" ~* P% P1 o) h6 O公仔箱論壇  陸群:手段談不上更新,因為反腐工作有它的自身規律。反腐專門機關,比如紀檢監察機關、檢察機關在反腐方面的方式方法是有所改變的,例如觀念的變化。紀檢機關查辦案件,不僅要嚴格依紀依法,還要快查快結,儘快進入司法程式,這也是依法反腐的需要。比如今年,我們查案工作人員的數量就從40人增加到了上百人,辦案效率也有很大提升。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5 }1 j* w+ U: y! w6 b! o# O

. J1 p6 m# @1 ]" S  新文化:這是一種好的變化。但是有人認為,這兩年腐敗案件查處的力度大、案件多是因為過去查辦的力度小,作為小?tvb now,tvbnow,bttvb4 {6 K: ?) ^$ P( V  j2 D* D
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。# L1 h, |  i+ _6 q. B$ W* K
  陸群:負面影響,難以避免。但不能説是過去放縱了,只能説現在的反腐力度更強了,發現腐敗問題的能力更強了。5.39.217.772 l4 l  ]; i6 n) A
tvb now,tvbnow,bttvb- T' g9 p+ ~0 ]* G$ Z" S
  反腐熱點
& X' C+ W! H7 Y0 E& r4 V
1 ]4 N4 a) i8 q9 D) F5.39.217.77  新文化:網路技術的進步,也給反腐工作帶來正面的影響。
7 O) j( C3 ]8 n9 _$ o) b1 h
* ]( Y! ?: O* m! }' F& M  `TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  陸群:對。網際網路時代,發現和舉報腐敗問題的渠道越來越寬,線索也越來越多。過去的舉報信如果反映問題不集中,或者到處亂寄,有可能石沉大海。但是通過網路曝光,加上媒體的關注,更容易引起相關部門的重視。5.39.217.77% r$ B+ X2 P; I9 K6 y9 o
% Q6 N3 j# u: d! B- m) L% o9 V
  新文化:對“裸官”的問題,您曾在微網志上有過觀點,説應該被清除出黨政隊伍?5.39.217.77/ s. C- S6 y  w: ~# f& a
tvb now,tvbnow,bttvb' o; D3 b  g$ @# x- g0 B
  陸群:我個人理解,非因國家需要的“裸官”非貪即叛。公務員最基本的要求是對國家、對政府的忠誠,不允許當“裸官”,否則混進公務員隊伍幹什麼?要麼是貪官,擔心東窗事發,隨時準備跑路,或者準備搞一把就走人,把子女和配偶提前送國外;另外就是要背叛自己的祖國。3 K, b. G5 e0 z4 M# v

/ y8 a) b: b+ _: F; I3 a8 m  新文化:今年出現了小官巨貪的現象,比如北戴河馬超群案,您怎麼看?如何預防小官巨貪?tvb now,tvbnow,bttvb+ N9 s: v% V+ P- X6 }6 @

/ D8 O7 n5 M6 t0 U4 n7 Z7 a  陸群:小官巨貪是極端個案。比如魏鵬遠的案子,一個副司級幹部斂財兩個億!這並不多見。他面對的是全國那麼多的煤礦,都要找到他,有能力有條件這樣貪腐的公務員是很少的。馬超群是一個自來水公司的科級幹部,能夠有如此惡劣的貪腐行為也是極端個案,這説明對重點崗位關鍵環節的監管不夠。其他同樣崗位的人有這樣的條件嗎?為什麼在一個崗位待了17年?為什麼不輪崗?這肯定是有原因的。
2 m9 v% V3 X' n9 }  o8 T5 t公仔箱論壇5.39.217.77% N/ r9 ]* {; p) a
  新文化:最近兩年,窩案不少,根源在哪?
  f0 P+ v/ W: M$ i0 T/ R% G2 _& O8 R$ |公仔箱論壇6 v" ]6 c) b' E1 l' S/ A- Z% V: f
  陸群:你説的這個問題我們做過一些分析。嚴格地説,所謂窩案,就是一群人一起研究、共同作案搞腐敗,這種情況現在很少。但是,在某一個重點行業、重點領域,比如礦産資源領域,很多官員都來撈金,一旦一個環節出了問題,會牽扯出很多人,這種情況稱為“系列案”或者“串案”更準確。利益交叉就會形成串案,某種意義上説明瞭腐敗的普遍性、嚴重性。
! _5 r* Z1 B' y0 e
: c$ h$ O8 C  N  a+ H5.39.217.77  新文化:説説預防腐敗的問題。這是您的專業,在預防腐敗上,有哪些新的發現?
  S* Q- `) ]3 A$ C  a
, E0 b$ p$ K0 R+ @  }, `/ t* c% V  陸群:以我們湖南為例,對政府部門的權力進行徹底清理,取消一大批政府行政審批權,有的下放,有的乾脆取消,由市場來管理。剩下的權力進行梳理和規範,利用電子監察平臺,智慧自動化監督。還有就是對一把手的監督,過去的一把手,人、財、物全都集中在他手上,現在我們要求一把手要做到“三個不直接分管”,人事問題、財務問題、重大項目不直接分管,由主管副手分管,你只管你的副手。另外,一把手在各項會議上末位表態,防止一言堂。公仔箱論壇- h0 {" K, a7 T2 B$ `2 k

! }7 h& ]+ [4 L1 D) P( K. z  灰色收入
* I- L2 f4 q' m. {& O6 b; E- l! q
" I' j$ p5 L$ b7 M) o  新文化:公務員生態發生了很大變化嗎?
8 X- e8 Z: P: x& DTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。tvb now,tvbnow,bttvb3 J0 K. i; }8 `; F1 b
  陸群:我不認為是這樣,只是真正的腐敗分子壓力會很大。整個公務員隊伍沒有腐敗到那種程度,不是每個公務員都有條件、有能力搞腐敗。當然,公務員收入裏也有灰色地帶。比如辦事更方便一些,別人需要花錢的地方,公務員不一定要花錢,這也是灰色收入。但灰色地帶和黑色地帶是沒有明顯界限的,不加規範,就可能滑向腐敗,必須規範。
9 y4 k1 q2 E! s1 Mtvb now,tvbnow,bttvb公仔箱論壇3 b" Z# j" H6 N3 N$ y, F
  新文化:您有灰色收入嗎?怎麼處理灰色地帶和黑色地帶之間那個界限問題?
0 w  D5 t7 C6 c- ~5 e# K9 m9 H5.39.217.77
5 \( k, U& G7 T. g% Y  陸群:我當然也有。比如一個和工作無關的宴請,大家聚在一起吃飯聊天,席間一個老闆拿出紅包,在場的每人一份,你就不能説不要,中國社會畢竟還是人情社會,不能免俗,但是要把握度,這個紅包是多少錢的?是每個人都有還是只給了你自己?有沒有事情需要你做?要你幫忙的事情有沒有違反原則?公仔箱論壇& K; Q. k+ A. t2 w) T$ _
公仔箱論壇- F* j6 i4 |4 g; {& O( f1 y
  有一次,一個學弟找到我家,拿了個竹籃,裏面全是土雞蛋,希望我幫忙把她當教師的愛人換一個單位。我答應給他問一下,看是不是合乎規定。回頭他給我發短信,讓我千萬親自收拾那些雞蛋,我就覺得不對勁,後來發現竹籃底下有4萬塊錢。我趕緊給他打電話,讓他把錢拿回去,還警告他,如果不收回去,不僅事情辦不成,我還會上交到紀檢處理。最後我把這筆錢打回了他的銀行卡裏,這樣的口子真的不能隨便開。
! u' W+ K. O' B1 I9 h8 lTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
0 q/ L1 L3 V$ H$ j6 L4 Itvb now,tvbnow,bttvb  反腐形勢+ T) |1 y" k: W- q+ \$ W2 d

7 D9 v9 `: I5 S7 S1 iTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  新文化:對於中國未來的反腐形勢,您是如何預判的?
& S: u% R2 W8 v' N9 O( s
4 }- R. R9 d' M& g$ E6 Etvb now,tvbnow,bttvb  陸群:反腐敗最終還是會走到理性、法治之路。我個人認為,中國通過15年到20年左右的時間,可以跨入比較廉潔的國家行列。
/ X) S. d" x( S4 v. d8 c* T5.39.217.77
4 C' z) d" I$ ]) X2 L6 X  新文化:15到20年,是不是太久了?為什麼這麼悲觀?tvb now,tvbnow,bttvb& U1 ~' J0 a# X. h

% x# Q# r$ h# x  n' B* j  陸群:這不是悲觀,很多人還以為我太樂觀了,我們要有耐心。腐敗的治理是一個系統工程,打一兩個戰役就根治是不現實的。國家在經濟轉型、大建設大發展的重要時期,有很多問題是從來沒有經歷過的。在經濟高速發展的過程中,腐敗也是高速發展的。我們國家現在與世界上最先進的國家還有很大的距離,這也決定了經濟發展還要經歷持續高速的時期,腐敗不可避免。所以我認為15到20年是比較樂觀的預測。5.39.217.77) @8 F  l8 V6 r+ T5 t. D, I% J
5.39.217.775 T; f% c  Y/ w+ k  R. E
  新文化:有人轉發過一段微網志,説領導們都沉醉於批示之中,法律沒有文件管用,文件沒有領導的批示管用。這真是您説的嗎?
  Y; e3 k5 D' K8 T8 ITVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
& `9 K. @) F' A* ~0 ]8 [公仔箱論壇  陸群:這句話是我説的,當時是有前提、有特定語境的,單獨拿出來説顯然流於片面。但這是事實,不是揭短。如果連這樣的話都不能説,那我們是沒有希望的,我只是講了真話而已。% T0 Z* z+ O# f, ^

& I. }8 N  F: C9 p  新文化:前些日子,有媒體報道過您曾考慮過辭職,為什麼?是因為待遇,還是因為對體制的不理解?
: i/ }7 p' x/ A# j. s  _7 k5.39.217.77公仔箱論壇8 N, x* M; q9 R* W; ^/ B
  陸群:我辭職的念頭不是因為待遇,我的個性不適合在體制內。但我不是一個反體制的人,對體制一直是充滿信心的,雖然現在它存在很多問題。我想多提一些有價值的建議,但身在體制內,提這些建議還是不太方便。我如果離開,也不會攻擊這個體制,還是會盡力去維護,希望它把國家治理好。
湖南防腐敗官員:因反腐而辭職的公務員很少見5.39.217.770 B1 K4 r% I/ A4 _7 u
6 k# T8 L( I/ D3 B, ?6 p! d

8 x, x6 C" [  Q0 v十八大以後,八項規定和公務員福利減少,與公務員離職是否存在關係?公務員是否形成離職潮?TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。% S% `7 U) ?! ?7 T8 u

+ B2 I: d4 Q6 L1 r5 u3 ttvb now,tvbnow,bttvb  對此,21世紀經濟報道記者專訪湖南省紀委預防腐敗室副主任陸群,解讀這一現象。陸群作為省一級紀委正處級官員,也現身説法,談及反腐、個人收入以及有過的“辭職想法”。tvb now,tvbnow,bttvb  m- n# v  A8 o) w
# r% a* L" |3 h/ R+ W' K
  陸群,微網志名“御史在途”,因在網路上實名抨擊腐敗和叫板個別官員而備受關注,以“直言”知名。今年年初,陸群也曾公開表示過“厭倦了機關工作”的辭職念頭。tvb now,tvbnow,bttvb0 X, E' p; ^' Q( @3 Q7 i

  [3 v& a/ ~; q. d' rTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  陸群認為,當下並沒有形成公務員離職潮,更不存在有成批公務員因為“八項規定”和福利減少離開公務員隊伍。他認為,當下公務員制度改革的方向是,一方面要加大對權力的監督制約,減少腐敗的出生率,加大死亡率;另一方面要適當提高公務員工資待遇。“高薪不一定養廉,低薪一定不能養廉”。, }: G6 K' s1 Q3 o) d
tvb now,tvbnow,bttvb: E$ W1 x7 D: i, A3 {$ E
  鮮有公務員因反腐辭職
1 b3 g1 g5 j! d. k公仔箱論壇公仔箱論壇. \% U  Z/ B5 n! e& W+ h4 l3 a
  《21世紀》:你認為當下“公務員辭職潮”是否已經到來?
2 \) y) E% `- t# h  F: C6 O
4 Z& O; t7 D. A$ j" y- b. ^TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  陸群:公務員離職只是個別現象,談不上離職潮。公務員職業,就像“圍城”,進進出出都是常有的事情。但目前離開隊伍的也只是少數,和往年數據相比沒有多大變化。
, Z' Z/ L' A- {$ h. O' j" PTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
: f7 W3 i+ b- m公仔箱論壇  《21世紀》:你平時做紀檢工作,你認為當下的“八項規定”和反腐態勢,是否刺激了公務員離職?tvb now,tvbnow,bttvb# F! C2 T$ X# T9 U7 H0 x( ]
& L% ?4 i2 `; _4 U# l
  陸群:這個更不存在。首先,八項規定是對公務員最基本的,也是最低的要求,如果連這些基本要求都做不到,從事其他職業也不合適。另外,公務員本身並沒有大家想像的那麼多的福利,所以大家不會因中秋節不發月餅,平時不能大吃大喝,就選擇離職了。
6 Q# U! X7 u0 M: w) rTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。9 L, J0 c1 i3 U: f1 x
  《21世紀》:當下公務員辭職的原因,你認為主要包括哪些?5.39.217.77  [* N) X/ S4 C% k- O
tvb now,tvbnow,bttvb/ k& `4 t" e( q# \/ y; O% m9 j
  陸群:最主要的原因是收入不高,一些有專業技能,或者有門路、有資源的,選擇出去創業或去民企工作。tvb now,tvbnow,bttvb% K" `  ^/ D- w1 T- Z

) r+ ~, h0 C, T- v" `公仔箱論壇  第二種是認為懷才不遇,提拔太慢,對用人制度或者領導不滿,負氣離職。
* p- o: P& ?! w, WTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。9 x! _: n0 S) ]4 _# Z+ b
  第三種,就是個別公務員,沉迷于賭博或者在外面違規做生意,欠債過多,擔心債主找到單位來,而離職跑路。
$ k% h2 {, r: `* v. w/ _0 {tvb now,tvbnow,bttvb
3 C$ B2 F8 N: h! `8 ]2 }/ w8 Q  當然,也有個別官員因擔心貪腐問題被發現而潛逃,甚至跑到國(境)外去的。5.39.217.77) |/ ^9 E% ?  E3 P( E! K: {
公仔箱論壇) \- _" r$ T; u" r% N
  《21世紀》:今年年初你也提過想辭職,現在還有辭職的想法嗎?9 b5 d' S& ^8 F6 S/ }
tvb now,tvbnow,bttvb& S3 F  w9 |  Z: l, I$ b2 R
  陸群:我1993年參加工作,21年來也曾多次産生過辭職念頭,但原因主要不是因為收入低,也不是因為對體制有看法,更不是因為八項規定或者福利。主要是認為自己的個性不適合從政,希望身心能更自由一點。
+ l& y. a1 ?  L) Y* z9 p公仔箱論壇
7 C( w2 R) o' G* C  我想靜下來心來做一些思考,寫一些東西,做點學問。對於公務員來説,往往患得患失,邁出這一步並不容易。
& G5 q9 r! ~3 U. d' F% D8 OTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。8 b9 W' W2 b7 t7 q+ u. k
  總之,我認為當公務員不是我唯一的選擇,也不是最好的選擇。我可能更適合去做學問。當然,如果想發財的人,我建議既不要當官,也不要做學問,直接去做生意。/ S; h6 o# Y9 n

" p+ s9 l, Y- R- J4 a) x  離職的大都過得很好/ M% A+ z/ A6 w# C4 _7 [( [* N

4 `* P8 o5 M; D' jTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  《21世紀》:你熟悉的離職群體過得怎麼樣?媒體報道説,1990年代的第一撥離職公務員,多有成就,2000年初的一撥卻少有聲息。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。3 g2 u* j) ~* i5 Y* a5 j- _
tvb now,tvbnow,bttvb% V% |* p# p6 @* r. I
  陸群:一個不爭的事實是,我們公務員隊伍裏,本身還是薈萃了一批精英人物,不乏高級知識分子,不乏有眼光、有膽識、有經濟頭腦的人。他們離開公務員隊伍,很多人在新的領域裏照樣“長袖善舞”。5.39.217.77+ s4 o1 c$ s: x# K# R% g) P& N

+ \/ T" w  e7 q- u/ w8 t6 Q5.39.217.77  1990年代初,很多黨政機關經商辦企業,一些機關幹部就勢“下海”,很多人就不願意回來了,大都混得很好。
2 G/ K# M8 G. l# B! I' Jtvb now,tvbnow,bttvb5.39.217.77, j$ \$ C' T/ I0 {' @
  其實本世紀初下海那一撥也還是混得不錯的,當時很多國有企業倒閉,他們參與了收購國有企業,大都嘗到了甜頭。5.39.217.77; u! _) ?9 \: ?* v2 z" s% r

- y5 S, ^/ j# d1 E' NTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  我熟悉的近年辭職的公務員,不管是去企業當高管還是去從事律師等職業的,也過得很好。去搞企業的話,在政府和社會上有資源,帶來很多便利;去做律師的,有司法機關的資源,接案子更方便。
7 q/ L8 K8 s/ v5.39.217.77
! O3 j, U  Y2 t6 C" l, @  《21世紀》:那你認為在什麼情況下,公務員會選擇離職?離職潮什麼時候可能到來?tvb now,tvbnow,bttvb' o* y$ l" o) [" K+ `' N

$ u) u$ I2 A1 t6 t6 Y9 jtvb now,tvbnow,bttvb  陸群:公務員如果沒有一技之長,沒有一定的資源,沒有比較好的退路,是不會輕易選擇辭職的。特別是女性,比較喜歡公務員這份比較穩定、比較體面的工作,更不會輕易辭職。從理論上説,如果反腐持續保持高壓態勢,公務員待遇又不提高,會有很多公務員選擇離職。但這種局面不大可能出現,為了公務員隊伍的穩定,政府應該會考慮這方面的因素,適度提高公務員待遇,這是改革趨勢。4 b: `' D$ {% V6 C7 t+ U
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。) X- m5 `0 E2 o% N
  提高公務員待遇
6 u2 l6 B" y* q- M% c4 x* ~; @0 {TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
! {2 f. S$ k2 K& f4 ?& F( k4 M公仔箱論壇  《21世紀》:關於公務員制度改革,你最關注哪個領域?TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。. }+ ]- n, H0 B. e* b" @
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。9 L* G; X# f. ^9 g
  陸群:提高公務員待遇。公務員有很多年沒有調工資了,這與國家經濟發展和財政收入增長的狀況不相適應。現在很多公務員存在灰色收入,這是不爭的事實,但這是很不正常的,政府應該“開前門堵後門”,制止公務員的權力尋租行為,同時讓他們僅僅憑藉薪金就可以過上比較體面的生活。5.39.217.77' e5 {9 n  B) K' H4 U

+ f9 B7 f$ k2 U" ^, b4 ?9 Z/ X- W6 {. U  我現在是正處級,每個月扣除公積金等,到卡上的收入只有3900多,加上扣除的公積金等收入,一共4500左右。但靠這筆工資養家糊口,根本沒法過日子,維持生計都難。5.39.217.77, f/ n  \% {- _3 O* ^+ h2 P# j
4 j: ]7 n0 u' }) H
  我家屬不在體制內,工資收入比我高。
5 C/ Z$ o( z  k% Y* c! X& f公仔箱論壇
1 p$ l' F! J5 c+ a: @/ z  在公務員工資制度改革方面,首先我建議提高公務員工資的基數(工資基數可以理解為基本工資,包括除獎金、加班加點工資以及特殊勞動補償性津貼外的一切工資報酬);另外要有養廉金,公務員如果沒有貪腐行為,退休後可以一次性領取,這樣可以有效防止公務員為蠅頭小利貪污腐化。
) |/ Q  G. E& |3 i$ Z! x公仔箱論壇
9 \2 N7 z) y7 u  另外,工資應與工齡掛鉤,不與職務掛鉤,讓那些資歷老、級別不高的公務員有奔頭,減少公務員的收入差距。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。) f  ?: F! Z4 T! J: e  p7 x0 f
tvb now,tvbnow,bttvb# o, G1 P- Q# D( s  f7 P
  《21世紀》:每次有專家提到提高公務員待遇,都容易引發網友抨擊?
2 a+ B+ Q9 J4 }+ f8 [+ w( Vtvb now,tvbnow,bttvbTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。' {  h, C6 I* b+ ~) i2 b
  陸群:我們在查案子的時候,很多官員在反思自己墮落的原因的時候,也會提到工資太低、心理失衡等。tvb now,tvbnow,bttvb) {6 d$ y4 T$ X6 |* r7 T3 X$ D
1 a; H$ O3 d! T$ Z9 T3 ]0 R
  要真正反腐敗,除了讓公務員不敢腐、不想腐、不能腐外,還要建立讓其“不必腐”的保障制度。民眾不贊成公務員加薪,是因為他們認為公務員存在灰色收入和腐敗收入,不必要加薪。在這個問題上一定要理性,不能“既要馬兒跑,又要馬兒不吃草”,一邊要求反腐敗,一邊逼著公務員去搞腐敗。公仔箱論壇  \" L4 C1 f. t8 U

# S( q* _; ^0 P) h- B8 \5.39.217.77  《21世紀》:你覺得不能把腐敗作為提高公務員工資的預設前提,那麼你認為現在腐敗已經消失了嗎?腐敗如何能治本?TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。) ]2 Q7 d7 c! _+ \- j
tvb now,tvbnow,bttvb2 b. T4 P6 H7 y* ]) v
  陸群:現在腐敗仍處在易發、高發階段,必須繼續重拳出擊。説白了,就是制度的“籠子”還沒有很好地搭建起來,沒有對權力形成有效的制約。要通過改革,全面清理黨政機關的權力,設定權力邊界,公開權力運作流程,真正把權力關進籠子,讓權力成為服務的公器,而不是謀私的工具。
返回列表